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KI-generierte Porträts

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Hallo, da es von dem 1989 verstorbenen Philosophen Hoimar von Ditfurth keine freien Bilder gibt (soweit ich mich erinnere, hat ein Verlag sämtliche Rechte), habe ich versucht, eine sehr ähnliche Illustration mit dem KI-Programm Piclumen zu erstellen. Das ist gut gelungen … allerdings stelle ich mir nun die Frage, ob das aus Urheberrechtsgründen unproblematisch ist. Fährtenleser (talk) 19:39, 25 December 2024 (UTC)[reply]

@Fährtenleser: In jedem Fall haben solche Bilder in Wikipedia unter keinen Umständen etwas verloren. Urheberrechtlich muss man genau schauen, ob das KI-Bild nicht doch urheberrechtlich schutzfähige Elemente aus bestehenden Fotos enthält. Gnom (talk) 21:11, 25 December 2024 (UTC)[reply]
Urheberrechtlich ist es spätestens dann mMn fragwürdig, wenn ein wiedererkennbares Bild entsteht - vergleichbar mit einem Ab- oder Nachzeichnen. Für Zwecke in der Wikipedia sind KI-generierte Bilder, oder mindestens Portraits von historischen Persönlichkeiten, völlig untauglich, weil solche grafischen Erzeugnisse grundsätzlich die Grundprinzipien der Quellenangabe und Nachvollziehbarkeit verletzten. Grüße, Grand-Duc (talk) 23:22, 25 December 2024 (UTC)[reply]
Solche Bilder sind nach meiner Ansicht Desinformation. Das Bild gaukelt eine Realität vor, die nicht existiert. Das ist der Unterschied zu einem Gemälde oder einer sonstigen künstlerischen Darstellung. Jeder geht davon aus, dass der Maler bei seiner Schöpfung seine eigene Interpretation der abgebildeten Persönlichkeit zum Ausdruck bringt. Das ist der Grund, warum der Urheber daran ein Urheberrecht hat. Ähnliches gilt für Fotografien. Der Fotograf sucht sich eine Perspektive, Licht, Pose, Gesichtsausdruck etc. aus. Eine AI hat nichts von alledem, womit ein Bild einer AI vielleicht nett anzuschauen ist, vielleicht auch amüsant, aber künstlerisch wertlos. Die AI hat keine Werte oder Ideen oder Konzepte, die sich im Bild ausdrücken. Man würde seine Lebenszeit damit verschwenden, wenn man versucht irgendeinen tieferen Sinn hinter einem solchen Bild zu suchen oder wenn man glaubt durch solch ein Bild irgendwie mehr über diese Person zu erfahren. Im Gegenteil es schafft eine falsche Impression von dieser Person. Das geht weit über den Wunsch hinaus, etwas mehr Farbe oder Dekoration in einen Wikipediaartikel zu bringen. --Giftzwerg 88 (talk) 02:48, 26 December 2024 (UTC)[reply]
Okay, danke, war ein Versuch. Ich dachte, wenn das Bild klar als KI-generiert gekennzeichnet ist… Egal! --Fährtenleser (talk) 05:36, 26 December 2024 (UTC)[reply]
Ich habe nochmals in Ruhe eure Argumente gelesen und darüber nachgedacht … und würde das gern nochmals diskutieren: Ich habe den Eindruck, dass die meisten von euch davon ausgehen, dass es sich um eine reine KI-generierte Fiktion handelte. Doch das funktioniert ohnehin nicht und liefert niemals erkennbare Gesichtszüge einer bestimmten Person! Stattdessen habe ich ein S/W-Bild von Ditfurth von einem Buch gescannt und bei Piclumen hochgeladen. Dann habe ich die Image-to-Image-Technologie verwendet und der KI gesagt, ich hätte gern diese Person in Farbe und in einem Fernsehstudio stehend. Die Gesichtszüge sollten dabei unverändert bleiben. Insofern habe ich durch die schriftliche Anweisung (prompt) durchaus eine Interpretation vorgegeben wie ein Maler und die Vorlage war ein echtes Foto der Person. Wenn man nun die Quelle des Originalbildes, den Text des prompts und das KI-Programm angibt, wo sind dann die Probleme mit Quellenangabe und Nachvollziehbarkeit? Zudem hatte ich in der Bildunterschrift klargestellt, dass es sich um ein KI-generiertes Bild handelt. Das Ergebnis sah Ditfurth täuschend ähnlich, obwohl sein Gesicht aus einer leicht anderen Perspektive zu sehen war. Insofern gaukelt das Bild nicht mehr und nicht weniger Realität vor als die Arbeit eines Malers (die stark von der Realität abweichen können). Andererseits war es soweit weg vom Originalfoto, dass es dahingehend keine Copyright-Verletzung sein dürfte. Ich denke, vor diesem Hintergrund könnten eure Einschätzungen anders ausfallen, oder? Fährtenleser (talk) 16:42, 27 December 2024 (UTC)[reply]
Wenn du das Original in dieser Form als Input verwendest ist das Ergebnis eine Urheberrechtsverletzung, da das Ergebnis klar von dem Original abgeleitet ist. GPSLeo (talk) 18:06, 27 December 2024 (UTC)[reply]
Kannst du bitte angeben, wo ich das nachlesen kann. Fährtenleser (talk) 07:04, 28 December 2024 (UTC)[reply]
Hier zum Beispiel: https://urheber.info/diskurs/ki-training-ist-urheberrechtsverletzung Gnom (talk) 08:42, 28 December 2024 (UTC)[reply]
Mal unabhängig von der Urheberrechtsfrage: "Ich habe den Eindruck, dass die meisten von euch davon ausgehen, dass es sich um eine reine KI-generierte Fiktion handelte." - Ich gehe nach diesem Beitrag noch immer davon aus. Fakt ist: die Kolorierung ist (künstlich) ausgedacht, also Fiktion. Fakt ist, das "Stehen im Fernsehstudio" ist ausgedacht, also Fiktion. Ich halte solche fiktionalen "Fotos" für völlig deplatziert in einer Enzyklopädie, da wir die Realität abbilden wollen, und nicht irgendeine Fiktion, die so nicht existiert (hat). Stepro (talk) 10:08, 28 December 2024 (UTC)[reply]
+42 Raymond (talk) 12:15, 28 December 2024 (UTC)[reply]
Hmmm, warum nehmen wir dann (wenn keine Fotos existieren) bisweilen Gemälde? Bei Werken verstorbener Künstler wissen wir nicht einmal, was daran Fiktion und was real ist; beim KI-Bild hingegen schon (wenn darauf hingewiesen wird). Das überzeugt mich nicht, während ich bei der URV-Sache geneigt bin, das so anzuerkennen. Fährtenleser (talk) 18:26, 28 December 2024 (UTC)[reply]
Bei diesen Fällen existieren keine Fotos, in der Regel weil es die Technik zu Lebzeiten der Person noch nicht gab. Hier gibt es ja ein Foto das einfach nur nicht unter einer freien Lizenz steht. Es ist im Grunde das gleiche Problem wie bei der Illustration von Artikel zu zeitgenössischer Kunst oder Gebäuden in Regionen ohne Panoramafreiheit. Wenn man sich nicht auf Fair-use oder Ähnliches berufen will ist es rechtlich nicht möglich das zu illustrieren. GPSLeo (talk) 21:55, 28 December 2024 (UTC)[reply]
Weiter oben steht auch schon ein anderes Argument - bei Gemälden weiß der Betrachter sofort, dass es sich um die Interpretation oder Vorstellung des Künstlers handelt. Ein KI generiertes Bild ist nicht auf den ersten Blick von einem Foto zu unterscheiden. Es täuscht Authenzität vor, was ein Gemälde nicht tut. Kritzolina (talk) 07:50, 29 December 2024 (UTC)[reply]

Commons:Categories for discussion/2024/12/Category:Polonia Warszawa

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 Info Im Streit um die Benennung von Sportvereinskategorien (siehe dazu auch die frühere Diskussion im Forum hier) hat Mitte27 nun eine neue Baustelle aufgemacht mitsamt Verschiebewar. Auch hier will er entgegen der projektweiten Praxis das englische Lemma durchboxen. Siehe auch diese aktuelle Adminanfrage (in der GPSLeo aus meiner Sicht leider keine gute Lösung gefunden hat). -- Chaddy (talk) 21:03, 27 December 2024 (UTC)[reply]

Ich würde nie behaupten, dass ich eine Lösung für das eigentliche Problem gefunden habe. Ich möchte nur verhindern, dass das ganze weiter eskaliert. Daher sollte, bis es eine Klärung zur Auslegung der Richtlinie gibt, erst einmal gar nichts in diesem Bereich verschoben werden. Das ich selbst klar gegen die Übersetzung von Eigennamen bin und höchstens noch Transliterationen akzeptieren würde habe ich ja schon geschrieben. GPSLeo (talk) 21:28, 27 December 2024 (UTC)[reply]

Akkreditierung

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Hallo zusammen, eine kurze Frage: Gibt es in irgendeiner Form Erfahrungsberichte zum Thema Akkreditierung für Wikizwecke? Gerne würde ich offiziell einige Veranstaltungen für die Wiki dokumentieren, wie auch Museen und dergleichen. Hat hier jemand Erfahrungen hierzu, wie man generell zu solchen Anfragen aus dem Wikikreis reagiert? Viele Grüße aus Aachen. Grunpfnul (talk) 22:56, 31 December 2024 (UTC)[reply]

Gute Nacht und noch ein wunderschönes neues Jahr 2025! Grundsätzlich brauchst du, bei Wikimedia Commons und auch andere Wiki-Projekte, nicht immer oder unbedingt einen Akkreditierung für Veranstaltungen oder weitere Ereignisse. Allerdings musst du bzw. wäre es hier besser, wenn du während der Ereignisse & Veranstaltungen mit (Presse-)Akkreditierungen auch angibst, wo du dann diese ganzen Fotos veröffentlichst und wie. Hoffentlich konnte ich diese Frage ganz und auch richtig beantworten! Ich stehe für weitere Fragen jederzeit zur Verfügung; werde hier auch mein bestes dafür geben zu beantworten!
Viele Grüße, Dreiländer- & Oberrheinfotograf Ahmet Düz (talk) 23:45, 31 December 2024 (UTC)[reply]
Es kommt immer sehr auf die Veranstaltung an, bei Museen wird es in der Regel keine Akkreditierungen geben (sondern einfache Anmeldungen), die freuen sich eher wenn überhaupt Presse von der Veranstaltung berichtet und Fotos macht. Da wird also eine kurze Mail reichen. Nur Veranstaltungen bei denen zeitgenössische Kunst gezeigt wird sind schwierig, da muss (wenn auch die Werke auf den Fotos sein sollen) die Akkreditierung mit einer Rechtefreigabe verbunden sein die die Anforderungen von Commons erfüllt. Das wird meist nicht möglich sein. Wenn es um Musikveranstaltungen geht kannst du mal beim de:Wikipedia:Festivalsommer gucken. Von WMDE kannst du wenn nötig auch eine Redaktionsbescheinigung bekommen. Was Lokalpolitik und Publikumsmessen angeht ist als Wikimedianer eigentlich alles möglich. Bei ersterem wird es in der Regel auch keine Akkreditierungen geben, wer beim Enthüllen der neuen Bänke im Park mit einer Kamera in der nähe steht ist halt da. Für die Olympischen Spiele oder Auslandsreisen mit dem Bundeskanzler wird man als Wikimedianer aber keine Chance haben. Das schwierige ist meist herauszufinden was es denn so gibt und ob es sich lohnt dort hin zu gehen von Fotos zu machen, aber du scheinst ja schon Ideen zu haben. Wenn man häufiger bei Veranstaltungen aus einem bestimmten Bereich ist landet man (sofern man es will) auch auf allen möglichen Verteilern und bekommt dann frühzeitig mit wenn wieder etwas interessantes stattfindet. GPSLeo (talk) 03:15, 1 January 2025 (UTC)[reply]
@Grunpfnul Ergänzend zu den Tipps meiner Vorredner noch ein Hinweis auf Benutzer:Raymond/Pressefotografie, bei ich viele Dos und Don'ts zusammengefasst von über 10 Jahren ehrenamtlicher Pressefotografie habe. Raymond (talk) 08:04, 1 January 2025 (UTC). Fix falsche Person angepingt. Raymond (talk) 08:04, 1 January 2025 (UTC)[reply]
Vielen Dank an alle für die Infos und Tipps! @Raymond das ist eine tolle Zusammenstellung, die du da angefertigt hast - habe ich gerne gelesen und ist sehr hilfreich.
Ich werde mich also mal drangegeben und schauen, wo ich gegen eine Wand laufe ;-) Vielen Dank nochmal an alle. Grunpfnul (talk) 11:50, 1 January 2025 (UTC)[reply]
Raymond hat eine sehr gute Zusammenfassung geschrieben, die wirklich gut zu lesen ist :). Mit der Zeit lernt man (je nach Größe der Stadt) auch mehr und mehr Leute kennen, und da kann es leichter werden, Erlaubnisse zu bekommen, da bspw. Veranstalter oder andere Organisatoren einen schon kennen :) --PantheraLeo1359531 😺 (talk) 10:04, 2 January 2025 (UTC)[reply]
Im Idealfall ist es nicht verkehrt, sich vorher anzumelden/anzukündigen, und Wikipedia-Visitenkarten zu besorgen, die man bei WMDE erhält. Falls man dann vor Ort gefragt wird, kann man sich schnell ausweisen. Hatte auch einen Vorfall mit der Polizei, das Problem konnte sich aber mit dem Ausweis schnell auflösen --PantheraLeo1359531 😺 (talk) 10:06, 2 January 2025 (UTC)[reply]
(Zweite Anmerkung) Durch die Natur der freien Lizenzen kannst du sogar sehr gerne bei einer Veranstaltung gesehen sein, da die Veranstalter ggf. deine Fotos auch nutzen können. Das hat einen symbiotischen Charakter, wo du quasi zur Veranstaltung darfst, und sie deine Fotos einsehen können. --PantheraLeo1359531 😺 (talk) 10:07, 2 January 2025 (UTC)[reply]

Crop-Tool

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Abgesehen dass mich das Croptool zum Anmelden auffordert, obwohl angeldet, verlangt er seit neuestem den Filenamen oder die URL, gibt mir dann die Antwort in Ö sagt "Schmecks" oder "Unauthorized" - was liegt da vor - beim System oder bei mir? -- danke -- K@rl (talk) Diskussion 18:00, 2 January 2025 (UTC)[reply]

Bei mir funktioniert es momentan einwandfrei. Es gab aber schon öfters solche Probleme, siehe etwa Commons_talk:CropTool#Unable to open any image in CropTool. D3rT!m (talk) 18:28, 2 January 2025 (UTC)[reply]
Na dann versuch ich es noch einmal, dank e -- K@rl (talk) Diskussion 18:50, 2 January 2025 (UTC)[reply]
@D3rT!m: Kannst du bitte einmal die File:Album1928-31 27 Mann Coloniakuebel 1930-31.jpg versuchen? ob das an der Größe liegt? ---- K@rl (talk) Diskussion 18:52, 2 January 2025 (UTC)[reply]
Geht bei mir auch nicht. Andere Bilder gehen aber noch. Könnte also tatsächlich an der Größe liegen. D3rT!m (talk) 18:58, 2 January 2025 (UTC)[reply]
Danke ich habe es in der Zwischenzeit bei mir als Notlösung lokal gecropped, also vergessen wir das croppen dieses Fotos. lg -- K@rl (talk) Diskussion 20:51, 2 January 2025 (UTC)[reply]
Ich erhalte den Fehler "502 The CropTool backend is currently having problems." Bei kleineren Fotos aber nicht. Vermutlich braucht das CropTool bei diesem Foto mehr Server-Arbeitsspeicher als zur Verfügung steht. Raymond (talk) 20:53, 2 January 2025 (UTC)[reply]
Danke für die Erklärung - bin froh, dass das Problem da nicht bei mir liegt :-) --lg -- K@rl (talk) Diskussion 07:59, 3 January 2025 (UTC)[reply]

Löschantrag

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Vielleicht ist einer der Admins so nett und bearbeitet den Löschantrag bei einem meiner Bilder, aber bitte nicht löschen. Es ist ein klein wenig mehr. Um dieses Foto geht es: File:San Francisco (CA, USA), Union Square, Dewey Monument -- 2022 -- 2915.jpg. Der Grund für den Löschantrag ist entfallen. Die großflächige Werbung habe ich durch eine weiße Fläche ersetzt. (Die kleinen Flächen unten links dürften nicht gemeint gewesen sein.) Also bitte den Löschantrag entfernen und die Bildversionen, die älter als die aktuelle sind, bitte entfernen oder ausblenden. Danke! --XRay 💬 19:32, 3 January 2025 (UTC)[reply]

@XRay Erledigt. Magst du bitte noch die Kategorien und Templates überarbeiten? Danke. Raymond (talk) 19:36, 3 January 2025 (UTC)[reply]
Ups, das ging fix. Danke! Ich schaue nach, was noch anzupassen ist. Einen Großteil hatte ich schon vorher erledigt. --XRay 💬 19:39, 3 January 2025 (UTC)[reply]
Ich glaube, die richtige Vorlage findet sich unter COM:REVDEL, falls dies vorkommt :) --PantheraLeo1359531 😺 (talk) 12:47, 4 January 2025 (UTC)[reply]
@XRay: Stellst Du es erneut unter Commons:Quality images candidates vor oder entfernst die Auszeichnungskategorien? Bei einer wesentlichen Änderung der Bildinhalte scheint es mir nicht angemessen, die Bewertung der vorherigen Version zu übernehmen. Rudolph Buch (talk) 13:04, 4 January 2025 (UTC)[reply]

Category:2024 in land transport in China

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Hallo. Ich bin über diese Kategorie gestolpert, welcher vom Nutzer @UgoEmme erstellt wurde, leider aber ein völlig falsches Template benutzte. Ich habe dies zwar entfernt, bin mir aber nicht im Klaren, ob es dort ein passendes Template gibt oder erst ein ganz neuer Kategorienzweig erstellt werden muss. Naja, also jetzt dümpelt die Kategorie leer dahin und keiner wird Sie mehr finden, daher schreibe ich hier um eine Lösung zu finden. Zu den übrigen Jahren wurde diese Kategorie bisher nicht angelegt. Gruß Lukas Beck (talk) 16:05, 4 January 2025 (UTC)[reply]

Foto

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Das Foto von Dablice/Kostelecka ist seitenverkehrt dargestellt 2A00:1028:8380:3236:F8F8:40A8:94FA:5B99 02:59, 6 January 2025 (UTC)[reply]

Du musst schon etwas genauer angeben (Dateiname), welches Foto du meinst. --Túrelio (talk) 08:40, 6 January 2025 (UTC)[reply]

Tool für die Generation von Kategoriebeschreibungen

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Da gabs doch mal was, das zieht aus jeder Wikpediaversion in allen vorhandenen Sprachen die ersten Zeilen der Einleitung heraus. Daraus kann man dann eine multilinguale Kategoriebeschreibung bauen. Ich habe es selbst schon benutzt, aber ich kann mich an den Namen nicht mehr erinnern. Giftzwerg 88 (talk) 13:45, 8 January 2025 (UTC)[reply]

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