Diskussion:Plasmid

Chromosomen bei Bakterien?

Weiss jemand, ob der Begriff Chromosomale DNA bei Bakterien korrekt ist? Meines Wissens besitzen Bakterien keine Chromosomen. -- Schewek 20:51, 25. Mär 2003 (CET)

Die ringförmige Bakterien-DNA wird auch als "Bakterienchromosom" bezeichnet, obwohl es sich eigentlich nicht um ein Chromosom handelt.

Jep, die Bezeichnung ist richtig. Hatte mich letztens auch noch darüber gewundert, hab dann nachgeguckt. In der Literatur wird von "chromosomaler DNA" gesprochen, auch wenn es im eigentlichen Sinn gar keine Chromosomen sind. Gruß --Gorwin 18:12, 24. Jun 2004 (CEST)

Nun, ich bin zwar nur ein armer Bio-Pflicht-P3-Lerner ein paar Wochen vor seinem Abi, aber in meinem Biobuch wird dieser Begriff nur zur Verdeutlichung benutzt - der adqäuate Begriff soll hier "Kernäquivalent" sein. Wie auch immer ...84.144.103.2 20:47, 27. Feb. 2007 (CET)

Die Begriffe "chromosomale DNA" (dazu zählen Chromosomen, mitochondriale DNA, Plastid-DNA) und "extrachromosomale DNA" (dazu zählen Plasmid-DNA, Virus-DNA usw.) werden für Prokaryoten (Bakterien) als auch für Eukaryoten verwendet. Denn zur "chromosomalen DNA" von Eukaryoten zählen nicht nur die Chromosomen (also die kern-codierte DNA), sondern auch die mitochondriale DNA und bei Pflanzen auch die Plastid-DNA. Gruss, --Hoffmeier 01:58, 28. Feb. 2007 (CET)

Plius

Hallo, soweit ich weiß, wird die DNA bei der Konjugation nicht über den Pilus übertragen, sondern über eine Plasmabrücke außerhalb des Pilus (sagen zumindest mein Mikrobiologie- und mein Genetikprofessor). Das Problem ist hier ja, dass dann die Bilder falsch sind. Wer will das ändern? --LeCornichon 00:54, 14. Jul 2005 (CEST)

Tach, meines Wissens nach ist der sogenannte F-Pilus (Sex-Pilus) eine Ausstülbung auf der Bakterienoberfläche. Über diesen Pilus wird der Kontakt mit einem konjugierenden Bakterium und eben eine Plasmabrücke aufgebaut. Wie meinst du das mit einer Plasmabrücke ausserhalb des Pilus? Wie soll das aussehen? Gruß Brösel

Konjugation-Plasmid

ist wohl synonym mit F-Plasmid (siehe im Artikel weiter unten und meines Wissens nicht dr "Standard"-Begriff. -Hati 15:14, 17. Dez 2005 (CET)

Was noch fehlt

Wer traut sich an die Replikation von Plasmiden? Sigma-Replikation, Omega-Replikation, RRR (Rollender-Ring-Replikation = rolling cycle replication) -Hati 15:55, 17. Dez 2005 (CET)

Bedeutung der Plasmide

Hallo,

Ist schon bekannt, welche natürliche Bedeutung die Plasmide für die Zellen haben? Ausser das auf den Plasmiden Informationen für Resistenzen liegen können, sollen sie wohl für die Zelle nicht unbedingt notwendig sein. Darum frag ich mich, warum es solche, nicht zur eigentliche Zelle zugehörigen, Erbinformation existiert. Oder liegt ihr Überleben in der einfachen Tatsache, dass sie durch Konjugation ausgetauscht wird, und die Zelle mit einzelnen Vorteilen versehen kann? Wenn ja, sollte das im Hauptartikel zu Beginn betont werden. Gruss --Brotnael 12:08, 23. Aug 2006 (CEST)

ich verstehe die frage nicht. ein plasmid ist ein stück egoistische dna, die aufrund eines selektionsvorteils in der zelle verbleibt. das gleiche gilt auch für jedes chromosom, die bleiben evolutionär auch nur in der zelle weil die zelle daraus vorteile zieht (über die dort codierten Gene). Viren sind auch nur egoistische nukleinsäuren (so wie plasmide) die jedoch einen anderen weg gefunden haben sich zu vermehren.

gruß Sec11

Die Frage bezog sich auf die Bedeutung des Plasmids an sich und für die Zelle. DNA liegt ja nicht aus Spass rum, sondern wird mit einbezogen in den Lebenskreislauf. So wirken zum Beispiel die DNA der Plastiden der Eucarya indirekt in den Proteinhaushalt mit ein, dadurch, dass die Zelle wie die Plastiden gegenseitig Nutzen draus ziehen. Nur finde ich nirgends eine Quelle, bei der die Bedeutung der Plasmiden an sich beschrieben wird, noch wie sie in den Proteinsynthesekreislauf einwirkt, ausser, dass eben bestimmte Resistenzia auf ihnen zu finden sind und diese Plasmiden durch Konjugation austauscht werden können. Vielleicht stöber ich mal die Bibliothek durch um mir selbst Klarheit zu verschaffen (und später hier mit einbringen :o). Gruss --Brotnael 23:47, 27. Aug 2006 (CEST)

Bei den Chloroplasten und Mitochondrien codieren die Plasmide einige Eiweiße der Organell-Membran. -Hati 11:47, 28. Aug 2006 (CEST)

Hi, na ich dachte die Bedeutung einer Nukleinsäure liegt darin sich zu vermehren, mehr will sie bestimt nicht :) Irgendwann in der Evolution ist die Nukleinsäure (wahrscheinlich eine RNA) auf die Idee gekommen, das man das noch besser schaft wenn man Peptide verknüpft und somit aktive Reaktions-Zentren schaft (das Ur-Ribosom). Und so ging es immer weiter....

In diesem Kontext sehe ich auch die Plasmide: sie sind da, weil sie in der lage sind sich zu vermehren. Sie schaden der Zelle nicht, sondern eher das Gegenteil. Ich würde sie wie die Viren als eigenständige Einheiten ansehen, insofern muß ein Plasmid keinen Sinn oder eine Bedeutung haben.

Gruß Sec11

????? Selfish Gene Anhänger? Eine Molekül hat keinen Willen und hat keine Ideen, Evolution ist nicht zweckgerichtet. Plasmide vermehren sich nicht von selbst ebenso wenig wie die Viren. Wenn Plasmide keine Bedeutung hätten, gäbe es sie auch nicht. Für eine Zelle ist es nämlich aufwändig, solche herzustellen. Plasmide bei Bakterien mit F-Faktor erhöhen die genetische Veriabilität und damit die Anpassungsfähigkeit an Umweltveränderungen. Wenn Plasmide der Zelle nicht schaden "sondern eher das Gegentiel", also nützen, dann ist doch bereits ein Zweck genannt, oder? -16:22, 28. Aug 2006 (CEST)

Nette Diskussion, na dann mal los :o) Welchen Sinn hat ein Prion? Ich würde sagen keinen ! Es ist Aufgrund seine Konformation in der Lage andere seiner Art zu transformieren. Fragst man dort nach dem Sinn im Organismus ? oder akzeptierst man das es eine Struktur ist die eben das kann. Ein Plasmid ist erst mal nix anderes als eine Struktur die aufgrund bestimmter Eigenheiten in einer Zelle sich vervielfältigten kann. Das gleiche gilt genauso für jedes Chromosom. (es gibt Plasmide in Hefen die sich wie kleine Chromosomen verhalten). Das einzelne Chromosom wird nur solange vervielfältigt solange es der Zellmaschine einen Vorteil bringt. Insofern mache ich mir gar nicht erst die Mühe nach dem Sinn von einzelner Komponenten zu fragen . Du schreibst doch selber: „Eine Molekül hat keinen Willen und hat keine Ideen, Evolution ist nicht zweckgerichtet“ also kann man nach dem Zweck einer Struktur zum jetzigen Zeitpunkt fragen aber bitte nicht nach dem Sinn (den sich der große Schöpfer dabei gedacht hat :o) Gruß Sec11

Sorry, aber auf weltanschauliche persönliche Darstellungen sollte hier verzichtet werden. Zwischen zweckdienlich und zweck/zielgerichtet ist ein Unterschied. Eine Wiederholung der selben Argumente bringt nichts Neues. Was solls also? -Hati 11:57, 29. Aug 2006 (CEST)

nur zur info: wir sind hier auf der Diskussionsseite, persönliche Darstellungen sind hier nicht fehl am Platz, ganz im Gegenteil. Plasmide, Chromosomen, DNA-Viren und Transposons sind alles Spielarten des gleichen Prinzips. Heute noch Plasmid, morgen durch heterologe Rekombination im Chromsom und übermorgen also Fragment im Virengenom. was solls also ? Sec11

ringförmig, Größe

Hallo, es gibt auch lineare Plasmide und die Größe kann bis 1-2 Megabasenpaare gehen. Ich werde das mal einpflegen, wenn ich Zeit habe. :-) The big O 07:50, 16. Aug. 2007 (CEST)

Evolutionäre Abstammung der Plasmide?

Weiß man eigentlich ungefähr wie/ wann/ woraus Plasmide entstanden sind? Gibt es vllt einen gemeinsamen, zurückverfolgbaren Ursprung oder gar eine Art Stammbaum? Speziell bei Plasmiden ohne Wirtsspezifität fragt man sich ja, woher die ursprünglich kamen. Und wie die Inkompatibilitäts-Gruppen entstanden sind. Kann man Plasmide evtl mit Viren vergleichen, die ja auch eine Art der extrachromosomalen Nukleinsäuren sind, nur dass Viren halt parasitisch und Plasmide quasi "symbiontisch" existieren? --134.147.117.82 20:28, 4. Mär. 2008 (CET)

Interessant wird es, wenn man Transposons noch mit einbezieht: http://de.wikipedia.org/wiki/Transposon#Evolution_der_Transposons Oder gar die Viroide... ^^ --134.147.39.29 15:36, 5. Mär. 2008 (CET)

Archaeen vergessen!

Hi! Archaea haben auch Plasmide, das wurde gar nicht erwähnt! Allerdings wollte ich vorerst nicht selber an diesem komplizierten Einleitungssatz rumwurschteln... ^^ --134.147.117.82 20:32, 4. Mär. 2008 (CET)