「利用者‐会話:わたらせみずほ」の版間の差分
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::* では「<u>あれらの Otheruses は [[WP:D]] の『曖昧さ回避が必要なもの』のどれにも該当しない</u>」という点には同意して頂けますね? --[[利用者:Yqm|Yqm]]([[利用者‐会話:Yqm|会話]]) 2016年12月16日 (金) 00:00 (UTC) |
::* では「<u>あれらの Otheruses は [[WP:D]] の『曖昧さ回避が必要なもの』のどれにも該当しない</u>」という点には同意して頂けますね? --[[利用者:Yqm|Yqm]]([[利用者‐会話:Yqm|会話]]) 2016年12月16日 (金) 00:00 (UTC) |
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**(コメント)絶対同意しません。説明できない・してないからといって結論を引っ張るのはいけません。逆に「なぜ[[WP:D]]に該当しないか」を詳しく説明してください。 |
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== 個人攻撃はやめてください == |
== 個人攻撃はやめてください == |
2016年12月16日 (金) 00:05時点における版
会話ページに書きこまれたご意見・質問等につきましては、調査及び案文作成・確認のために返答に時間がかかることがあります。 ご了解のうえ、会話ページをご利用ください。 |
編成表テンプレートに関する議論参加のお願い
MaximusM4です、お世話になっております。
表題の件、海幸山幸 (列車)#編成表テンプレートの表示幅についてにて議論を提起させていただきましたので、是非わたらせみずほさんのご意見をお伺いしたく参上いたしました。編集保護期間満了となる2012年4月24日 (火) 8時前後 (UTC) までに意見集約ならびに合意形成を図りたいと考えておりますので、何卒よろしくお願いいたします。なお、同様の呼びかけを他の利用者の方、主に当該編集の差し戻しを行っていた方々に対しても行っておりますことを予めお断り申し上げます。--MaximusM4 2012年1月27日 (金) 08:37 (UTC)
できることならば
保護依頼を提出した後は、その該当の記事に保護依頼を貼り付けるようにしてください。--ミラー・ハイト(会話) 2012年3月16日 (金) 02:32 (UTC)
コピペ荒らしの削除依頼について
こんにちは。コピペ荒らしの削除依頼での書き込みを見て確認(お知らせ)にやってまいりました。 この書き込みで、「依頼者に同意」として打ち消し線入りの特定版削除表を投じているようですが、投票権無しによる無効票処理や、ご自身による撤回の形跡が見られません。 恐らくは入力ミスであると思いますが、他人の票の改変は憚られるので、ご自身で確認・対処をお願できないでしょうか。よろしくお願いします。--Argongamma(会話) 2012年3月23日 (金) 07:09 (UTC)
- 誤編集を修正しました。--わたらせみずほ(会話) 2012年3月23日 (金) 11:15 (UTC)
ダイエーについて
- まずスタイル破壊などしておりません。そちらこそ、チェーンストアの執筆方針を熟読しておりませんよね?
今後の予定は掲載しない事になっております。それに店番号に関しても出典を出していません。(--薫桜子(会話) 2012年4月2日 (月) 11:48 (UTC)
- 上記利用者はLTA:HATとして無期限ブロック済となっています。--わたらせみずほ(会話) 2012年4月7日 (土) 07:56 (UTC)
お願い
こちらの他人の利用者ページを勝手に編集なさってますが、これはどういうことでしょうか。説明なさってください。--122.30.35.199 2012年5月14日 (月) 10:14 (UTC)
- 対話拒否はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。--122.30.35.199 2012年5月14日 (月) 15:26 (UTC)
- あれは、利用者削除依頼のテンプレを貼っているつもりですが不都合や不具合があれば訂正いたします。もちろん悪気や故意があったわけではないことを付け加えておきます。--わたらせみずほ(会話) 2012年5月14日 (月) 15:42 (UTC)
- (追記)今回の削除テンプレートの貼付はWikipedia:利用者ページの削除依頼に示された手順に従い利用者ページの削除依頼ページへの削除依頼提出にともない、貼付したものです。また、会話ページへの書き込みから5時間で対話拒否を疑うメッセージを送ることは非常に不適切な行為であると考えます。--わたらせみずほ(会話) 2012年5月14日 (月) 16:22 (UTC)
- おっしゃっていることがよく分からないのですが、利用者削除依頼のテンプレは既に利用者:むじんくん(会話 / 投稿記録)氏によって貼られています[1]。上記に挙げた差分は、利用者削除依頼のテンプレに関係なく、どこからどう見ても利用者ページをいじっているようにしか見えません。
- 私の発言からほんの数十分後の投稿あるいは投稿のない状態であればわざわざ対話拒否とみなすことはしません。しかし発言の3時間後に返答なしにこちらの投稿をなさっています。これは返答より優先すべきことなのか疑問に感じます。これら[2][3]の投稿から約3時間経過しても返答がないことから対話拒否とみなしました。--122.30.35.199 2012年5月14日 (月) 16:47 (UTC)
- 適切に対処できず、返信が遅れしまった点はお詫びします。--わたらせみずほ(会話) 2012年5月14日 (月) 17:21 (UTC)
- (追記)思わぬ編集ミスでご心配とご迷惑をかけてしまったことも合わせてお詫びしたいと思います。--わたらせみずほ(会話) 2012年5月14日 (月) 17:38 (UTC)
人にとやかく言う前に、ダイエー各店の店番号の出典を出して下さい。HPのアドレスを店番号と決め付ける行為は独自研究を載せないにあたります。要約欄にも理由を必ず記載してください。ってかストーカー行為して楽しいですか?--キン内マンスーパーフェニックス(会話) 2012年5月25日 (金) 11:45 (UTC)
- 上記利用者はLTA:HATとして無期限ブロックとなりました。--わたらせみずほ(会話) 2012年5月25日 (金) 11:48 (UTC)
荒らし行為って何ですか?
- 私は荒らし行為などしていません。言いがかりは辞めて下さい。と言っても、対話拒否する上に、暴言だと難癖つけて消去するくせに。二度と話しかけないで下さい。それから低質な管理行為は辞めて下さい。アンタがテンプレを貼り付ける必要はないでしょう。--達川ミノル(会話) 2012年7月7日 (土) 11:29 (UTC)
- きちんとした証拠があって指摘しています。自分の行為を見つめ直し、荒らし行為(ソックパペット・テキスト除去・暴言行為等多数)及び過ちを認めて編集は控えてください。--わたらせみずほ(会話) 2012年7月7日 (土) 11:34 (UTC)
- あなたこそ荒らし行為を辞めて下さい。「安易に荒らしと呼ばない」に反しています。低質な管理行為も辞めて下さい。それから個人攻撃などしていないのに、イチャモンつけて個人攻撃と称する行為も辞めなさい。--達川ミノル(会話) 2012年7月7日 (土) 11:41 (UTC)
- 上記利用者はLTA:HATとして無期限ブロック済となっています。--わたらせみずほ(会話) 2012年7月7日 (土) 12:54 (UTC)
会話ページでの御意見について
わたらせみずほさん、chie umezawaのメッセージ、拝見しました。何も拒否をしている訳ではなく、まだ使い方がよく把握出来ていません。利用者名前の欄も、自分の名前ではなく搭載したい人の本名を書いてしまい、chie umezawa本人がウィキのページを書いていると疑われていますが、それも違います。ただ、あれをやめろこれをするなと脅す行為は辞めて下さい。正直、みなさん書き方が乱暴で怖いです。やり方を教えて下さい。別に宣伝行為でも何でもなく、chie umezawaさんの履歴を情報として載せているだけなんですが。。。
わたらせみずほさん、こんにちは。利用者‐会話:BlueMario1016の御意見、拝見しました。わたらせみずほさんはここで「I become a target of the contribution block」と書かれていますが、BlueMario1016さんをブロックするのであれば、ここは「You」になるのではないでしょうか。御確認頂ければ幸いです。--Freetrashbox(会話) 2012年12月2日 (日) 09:48 (UTC)
おそらく翻訳したのでそういうふうに出たのだと思います。書き換えればいいですかね?--わたらせみずほ(会話) 2012年12月2日 (日) 09:55 (UTC)
- 「そういうふうに出た」というのが機械翻訳を意味するのであれば、機械翻訳を注意するのに機械翻訳を使ったことになるので、失礼ながら意見自体を見直した方がいいんではないでしょうか。なお、私は実はそれほど英作文が得意なわけではないので、IをYouに直しただけでいいかどうかはよく分かりません。直せば、少なくとも文意は伝わると思いますけれども。--Freetrashbox(会話) 2012年12月2日 (日) 09:59 (UTC)
わかりました、編集など経緯を見ていたので英語を載せるか迷ってましたが、消すことも考えておきます。--わたらせみずほ(会話) 2012年12月2日 (日) 12:00 (UTC)
すみません! (Sorry!)
無知でごめんね。私はちょうどより多くのサイトを展開する手助けをしたい。私は、機械翻訳、他のより良い翻訳を行うための他の方法を見つけることができません。私は、どんなプロのネイティブ翻訳を購入する余裕はない。あなたが本当にしたい場合は、私を助けてください。(Sorry for the ignorance. I just want to help expand the site more. I can't find any other way to do better translations other then machine translation. I can not afford to purchase any professional native translation. If you really want to, please help me.) --BlueMario1016(会話) 2012年12月2日 (日) 10:57 (UTC)
投稿ブロック依頼
こんばんは、MiraModrenoと申します。先程Wikipedia:投稿ブロック依頼/MiraModrenoと私の会話ページでの貴殿のメッセージを拝見しました。どのページにコメントを書けばいいのかわかりません。--MiraModreno(会話) 2012年12月7日 (金) 17:05 (UTC)
「ソフトバンク (ショップ店)」について
わたらせみずほさんが作成された「ソフトバンク (ショップ店)」について、改名提案が出されています。ご報告まで。--Tkmkz[会話] 2013年1月8日 (火) 08:37 (UTC)
ご連絡
ノート:原口一博にて IP:210.172.135.181(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois) より貴殿にも「注意」があるそうです。当方はずとこのIPに粘着されてるため毎度のことですが、コメントを頂戴いたしたくお願いします。岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM(会話) 2013年2月11日 (月) 04:03 (UTC)
項目ガルエージェンシーについて
- ガルエージェンシーについてわたらせ様が警告された方[4]がまた保護解除によって荒らしはじめたようです。当方wiki初心者でしてどういう対処をすればいいのかわからないのですがぜひお力をかしてください。--Caeettebe(会話) 2013年5月15日 (水) 14:46 (UTC)
{{subst:Test2a-n}}
こんにちは。貴殿の、利用者‐会話:126.84.22.44への投稿[5]ですが、送り先を間違えていませんか。正しくは 利用者‐会話:119.240.199.187 に投稿するものだと思うのですが? 今なら初版しかなく他のユーザーの書き込みがないので全般8でSD可能です。--RvRt(会話) 2013年6月21日 (金) 15:04 (UTC)
こんにちは
Vigorous action (Talk/History)です。大西隆博関連でお伺いいたしました。この項目の履歴を確認する限り、白紙化が問題となる行為等よりIPによる投稿の方がWP:BLP的に問題だと思われますがいかがでしょうか?その記述を取り除いた結果白紙状態になるのは致し方ないと思います(差し戻しのほうがいい場合もあるでしょうが投稿履歴からは差し戻しや履歴の見方をご存知ないように思えます)。
こういった場合、適切な版を探し出して差し戻す&版指定削除などを依頼するなど必要な措置をとっていただきたく存じます。よろしくお願いいたします。--Vigorous action (Talk/History) 2013年9月7日 (土) 02:16 (UTC)
すみません
謝罪遅れました。wikipediaの趣旨に反した投稿をしてしまい、申し訳ありませんでした。貴方の言う通りWikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは未来を予測する場ではありませんやWikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは新聞ではありませんを熟読しました。もう二度とこんな投稿はしません!台風に関する最新の情報を多くの人に知ってもらいたいという気持ちから、このような投稿をしてしまいました。本当に申し訳ありませんでした。 利用者27.100.50.171
ご指導ありがとうございます
wikipediaの仕組みを理解しないままの編集大変失礼しました。またご指導ありがとうございました。社会的企業家さんを応援する目的で作成したページでしたのでアカウントの名前等が問題になってしまうことも知らずに投稿し大変失礼しました。smilefactoryの名前のアカウントともに関係者ではありません。該当ページの再作成をするつもりですが何か問題があればご指摘いただけると助かります。何分初心者ですのでお手数ですがよろしくお願いいたします。
出典を提示してください
わたらせみずほさん、おはようございます。先日は会話していただきありがとうございます。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E9%B3%A5%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%93
の「アイドル、ニート」や「現在、ニート。」について、ですが、出典の編集を忘れてしまったこと、それによって迷惑をかけてしまったこと、さらにその編集に時間を要してしまい、大変申し訳ありませんでした。
出典の内容について、ですが本人のTwitter、現在の公式アカウント「飛鳥ことこ♡’14」https://twitter.com/asuka_kotoko の中のツイートの一部にも
https://twitter.com/asuka_kotoko/status/415307490100641792
https://twitter.com/asuka_kotoko/status/414746406105010176
と含まれている通り、彼女は自称ニートと公言しております。
さらに以前のアイドル活動中ののアカウント https://twitter.com/kotoko_asuka の中でも、取材の際のテロップに対してツイートしております。
こちらより、引用させていただいて、そのような表現にしました。
しかしながら以前のアイドル活動中のアカウントについては、本人曰はく、「いつ消されてしまうかわからないアカウント」とのことでしたので、出典には載せませんでした。
ここからは私見で申し訳ないのですが、私としては現在の公式アカウント「飛鳥ことこ♡’14」https://twitter.com/asuka_kotoko より、このページに関することを読み取ることができると思います。
以上の根拠、および出典より、出典は今の出典で十分ではないか、と存じます。
出典をより相応しいものにするのならばすべてのツイートを出典として掲載する形を取ることが最良だと思いますが。、それを行ってしまうと、ページが見にくくなってしまい、百科事典として如何なものかと存じます。
それ故に、すべてのインデックスである、公式アカウントのトップページを出典としております。
これでもなお、出典として相応しくないということでありましたら、すべてのツイートを載せる形をとらざるを得ないと考えております。
その際はまた会話をいただければ、編集させていただきます。
長文乱文になってしまったこと、僭越ながら申させていただいたこと、大変申し訳ありませんでした。
それではよろしくお願いします。
--だんでぃ(会話) 2014年1月4日 (土) 17:16 (UTC)
ページ削除につきまして
結婚相談NPOでございます。昨日、「自己作成をする場合は中立性に気をつける事」というWikiの利用規約を拝読した上で基本情報のみでページを作成いたしましたが、過度の広告と判断されてしまいました。また、この判断に意義が有る場合は削除するようにと書いてありましたので試しに削除してみましたが、その削除行為に問題があったという事でよろしいでしょうか?それとも元々、中立性に問題が有ったというご認識でしょうか?NPOですので営業性の認識が少し甘かった可能性を感じておりますが、このまま繰り返すべきでは無いと考えておりますので、わたらせみずほ様のご意見をうかがえればと思います。
マイテクセンター・北九州について
博物館・・・の加筆となっておりますが、あの施設は博物館ではありません。ウィキペティアンだと信じて、自発的修正を促します。 --ぐれ猫(会話) 2014年1月27日 (月) 16:56 (UTC)
削除のご連絡について
こんにちは。記事林雄大について、著作権法上に抵触とのご連絡を確認いたしました。 ご本人のポートフォリオを許可得て掲載しているのですが、甘かったですね。 ノートにて下書き後に公開いたします。本件については該当すると思われる記事をいったん削除したのですが、差し戻されてしまうようです。取り下げてもらうことはできないのでしょうか。 --Anazon875(会話) 2014年1月28日 (火) 00:06 (UTC)Anazon875
コメント依頼
突然失礼します。1月末にわたらせみずほさんが意見されたユーザーに関しましてWikipedia:コメント依頼/ぐれ猫を提出しております。よろしければご一読の上ご意見頂けますと幸いです。--What can I do for someone?(会話) 2014年3月11日 (火) 23:44 (UTC)
池沼ガイジ関連
こんばんは。荒らし行為を継続的に行っている池沼ガイジに関してなんですが、貴方の場合「LTA送りにすべき」と、LTA送りに積極的な考えをお持ちのようです。先程、Wikipedia:コメント依頼/池沼ガイジを提出致しました。多く「無視」「淡々と対処すればいいだけ」「LTA送りの必要性がない」といったコメントを頂きました。そこでLTA送りに積極的な方々にもコメントして頂きたいと存じます。是非とも貴方のコメントをいただけませんでしょうか。宜しくお願い致します。--Precise tortoise(会話) 2014年7月4日 (金) 15:47 (UTC)
偽者出現
池沼ガイジ氏が、本日貴方の成り済ましと思われる利用者:わらたせみずほを用いて荒らし行為を実施しました。利用者ページや会話ページを貴方の利用者ページヘのリダイレクトにし、署名を捏造するなどした上で、管理者伝言板や、このページ、Wikipedia:進行中の荒らし行為に** 報告 申し訳ありません。実は、池沼ガイジはすべてわたしの自作自演です。--わたらせみずほ(会話) 2014年7月5日 (土) 03:53 (UTC)といった荒らし行為を行っていたのでここに報告した次第です。--Precise tortoise(会話) 2014年7月5日 (土) 12:56 (UTC)
カブトムシをどうぞ!
' | |
Wikipedia:コメント依頼/池沼ガイジでの御言及誠にありがとうございました。 Precise tortoise(会話) 2014年7月5日 (土) 15:52 (UTC) |
Wikipedia:コメント依頼/野曽木明文提出のお知らせ
はじめまして、IPユーザーで失礼致します。わたらせみずほさんが2014年8月23日に平成25年台風第26号の項目の件でご意見されておられました利用者:野曽木明文(会話 / 投稿記録 / 記録)さんの件ですが、本日Wikipedia:コメント依頼/野曽木明文を提出いたしました。お忙しいところ大変申し訳ありませんが、ご確認いただけましたら幸いです。--219.126.29.163 2014年11月2日 (日) 05:20 (UTC)
投稿内容について
kabuto1616です。指摘をいただきましたが、投稿内容に検証可能なものとそれを元にした主張が混在していましたので、中立性を損ねている箇所が多くありました。今後は検証可能なものだけを記載するように努めます。なお、資料は「執務資料道路交通法(東京法令出版、政府刊行物)」「道路交通法」「主流な新聞」「その他これらに準ずるもので検証可能性の高いもの」を用いるようにします。。--kabuto1616 (会話)
掲載内容について
たった今ご指摘をいただきました、Saida0208です。たしかに、自分でも編集時、利点ばかり書いて、宣伝になっているのではないかと不安になっていました。ご指摘いただきました通り、宣伝になってしまった部分もあると思いますので、訂正させていただくことにいたします。--Saida0208(会話)
他者の利用者ページにおけるわたらせみずほさんの編集について
あなたが行ったこの編集ですが、 投稿履歴や編集傾向などを全く確認し ておられないご様子ですので、最低限テンプレートを張り付ける前に編集履歴や傾向などをご確認されますことを僭越ながら申し上げます。
なお、利用者:続七葉含む一連のソックパペットは、LTA:MIKIおよびその模倣の疑いがあることも申し添えておきます。
上記をきっかけにあなたの投稿履歴を確認したところ、あなたはいわゆる管理系といわれる分野で活動されているようですね。しかしながら、上記の例から考察するに、このような編集はむしろ他の利用者に誤解を与える懸念がありますので、今後は特にソックパペットに関する作業など適切な判断が求められる作業などは控えられたほうがよろしいかと存じます。--Narunaru0717(会話) 2015年8月27日 (木) 05:12 (UTC) コメント 活動しておられるようですが、お返事をいただいておりません。私のコメントは一考に値しないと判断されたのでしょうか。残念です。 それから、あなたは他の利用者の問いかけに対しても、明確な回答をしていませんね。なぜですか?--Narunaru0717(会話) 2015年9月9日 (水) 01:22 (UTC)
真摯な態度で対話をすべき
わたらせみずほ(会話 / 投稿記録 / 記録)さんは、Wikipedia:削除依頼/イオンストア九州に関連して、下記の通り不誠実な対応をなさっておられます。
- <1>2015年10月9日 (金) 14:53 (UTC)「Wikipedia:雪玉条項適用による議論打ち切りにも反対しません。」と対話での合意を無視。[[6]]
- <2>2015年10月10日 (土) 01:23 (UTC)「複数の編集者から不適切な依頼と指摘されているのに強引に自分の考えを押し通す、このような行為が認められるはずがありません。」と説明の追加を否定。[[7]]
- <3>2015年10月15日 (木) 11:54 (UTC)「議論終了を提案したいと思います。」と対話の継続を否定。[[8]]
- <4>2015年10月17日 (土) 14:25 (UTC)で議論の内容をノートへ移動し、削除依頼から対話の内容を遠ざける。[[9]]
- <5>2015年10月26日 (月) (UTC)「Wikipedia‐ノート:削除依頼」([[10]])などで議論の打ち切りに賛成
- <6>2015年10月27日 (火) 14:32 (UTC)議論の打ち切りを主張しながら同時に「過去の議論への質問」する。([[11]])
- <7>2015年11月24日 (火) 13:48 (UTC)で議論の打ち切りを主張した後の質問に回答を要求。[[12]]
- <8>2015年11月29日 (日) 16:56 (UTC)で再度の質問に回答を要求。[[13]]
- <9>2015年12月19日 (土) 17:07 (UTC)で3度目の質問に回答を要求。[[14]]
- <10>2015年12月28日 (月) 15:22 (UTC)で「対話に応じてください」と称して、4度目の質問に回答を要求。[[15]]
対話をしていた際には議論を阻止しようとし、打ち切りを主張してそのごね得が通った後に、議論中に行うのが普通の質問をするという対応は、理解不能です。
回答を求める=議論の継続ですから、わたらせみずほ(会話 / 投稿記録 / 記録)さんが議論の打ち切りの撤回を求めるのなら、まだその前までの議論での対応を反省しているのかもしれないと思いますが、なぜか「責め立てるような書き方」をされているから全く逆なのですよね。
それなのに、こちらが対話に応じていないかのように誤解を招く表現をして貶めるような行為は止めるのが先でしょう。
こちらが丁寧に追加説明をしている際には、それを「ごねている」と批判し、議論を打ち切りを主張しながら回答をしないとして「対話に応じていない」かのように批判するのはおかしいでしょう。
これらの批判の撤回と謝罪が必要なはずです。--Tasetebills(会話) 2015年12月30日 (水) 14:34 (UTC)
わたらせみずほ(会話 / 投稿記録 / 記録)さんは、ご自身の問題行動を未だに理解していないふりをされていますね。。
多数意見であることだけを理由として、対話による意見調整を行わないことが正当化されると思いこんで、押し切ろうとしていますね。
あなたのやってきたことの問題点を直接的に指摘にしても、ウィキペディアの中での論理の一部だけを都合よく解釈して理解しようとされないので、今回のわたらせみずほ(会話 / 投稿記録 / 記録)さんの行動を実際の社会でのものに例えて説明しましょう。
協議で他の参加者:相手がごちゃごちゃ言おうが、相手にせず、このまま押し切りましょう!(雪玉条項で良いとの意見)
わたらせみずほ:そうだそうだ。説明や議論なんていらない。(雪玉条項に激しく同意)
協議で少数派の私が追加の説明を行う。
わたらせみずほ:お前に説明する資格はない。もう大勢は決しているんだ、ごちゃごちゃ言わずに黙ってろ。いつまでごねているんだ。
協議で少数派の私が再度、追加の説明を行う。
わたらせみずほ:もう協議は終了!議論は終わりだ!(終了の提案)
わたらせみずほ:ここではなく、他の部屋で行うべきだ、移します。
移動後の部屋で、協議で少数派の私が再度、追加の説明を行う。
直後に、協議を覗きに来た管理者が協議が終わったと思い、終了を宣告。
私が協議の打ち切りに抗議。
わたらせみずほ:(家に押しかけて)協議は終結した。ところで協議でのあの発言は何だ?説明しろ。(打ち切り後に、その正当性を主張しながら、議論を追加。)
わたらせみずほ:なんで答えないんだ。(回答の要求)合わせてほかのことでも難癖を付ける。(普段、関わらない愛知県の道の駅での編集取り消しなど)
わたらせみずほ:答えないと、ぶっ殺すぞ!(ブロックする)
この様な進め方をすることが、「誠実な話し合い」であるとはいえません。
これでもまだ不適切なことが理解できませんか?-Tasetebills(会話) 2016年1月31日 (日) 07:53 (UTC)
RKB毎日ホールディングスについて
表題のRKB毎日ホールディングスの編集について、日本テレビホールディングス(以下「日テレHD」)・テレビ朝日ホールディングス(以下「テレ朝HD」)両社の過去の編集履歴を参考にしました(『[[日本テレビ分割準備]]』は初版から日本テレビ放送網にリダイレクト、『[[テレビ朝日分割準備]]』はこの投稿時点でリダイレクトは作成されていない)。Template除去について、日テレHD正式発足直前の2012年9月23日 (日) 00:04版(放送持株会社移行直前版)にはTemplateがなかったので、それをもって除去したわけですが、先ほどテレ朝HD正式発足直前の2014年3月23日 (日) 05:33版(放送持株会社移行直前版)を閲覧したところ、Templateがありましたので、改めて日テレHDとテレ朝HDの過去版を参考に編集・投稿しました(Template及び導入部は『RKB毎日分割準備株式会社』ではなく『株式会社RKB毎日ホールディングス』)。もし今回の版もダメならば、どの部分がダメなのか(日テレHDやテレ朝HDの過去版を参考にしてはいけない理由など)御指南ください。--MonsieurMiyano(会話) 2016年2月14日 (日) 05:33 (UTC)
画像提供依頼:
わたらせみずほさんがウェンディーズにて画像提供依頼(日本再進出後(2012年以降)の店舗外観画像の画像提供)をしておりましたが、提供しましたのでご確認、テンプレートの除去の検討のほどよろしくお願いいたします。--多摩に暇人(会話) 2016年3月21日 (月) 10:18 (UTC)
安易に概要節で区切らないようにしてください
はじめまして。冒頭の定義の直後を概要節としている編集をお見掛けしましたので、おやめくださるようお願いしにきました。
ウィキペディアは、百科事典を作るのを目的としたプロジェクトです。あらゆる節がはじまる前の文章は導入部と呼ばれ、定義と記事本文の手短な要約が書かれていることが望まれています。詳細はWikipedia:スタイルマニュアル (導入部)にまとめられています。
百科事典の定義は、簡潔にまとめられているため、定義だけにしてしまうと非常にあいまいな説明となってしまうこともあるでしょう。記事本文が始まる前に、主要な論点を含めたその他の重要な側面を手短に説明し、読者が自分の調べたい項目であるかどうかを判別しやすいようにしてください。手短な要約があることで、調べたい事柄が書いてあるかどうかも判別でき、想像力を刺激し続く本文を読もうとする興味を引き出すでしょう。よろしくお願いします。
--タバコはマーダー(会話) 2016年5月30日 (月) 03:50 (UTC)
年 ウィキメディア財団事務長採用に関する コミュニティアンケート
ウィキメディア財団の理事会は、財団の次期事務長の選出を一任するための委員会を設立しました。そして、私たち委員会の最初の任務の一つに、事務長の職務内容の記述があり、現在、ウィキメディアのコミュニティから意見を募っています。この簡単なアンケートにご協力いただくことで、私たちはコミュニティやスタッフのウィキメディア財団の事務長に対する期待をさらに理解できると考えています。 ご協力いただきましたこと、重ねてお礼申し上げます。
- アンケート (Qualtrics)
ウィキメディア財団事務長採用 運営委員会 via MediaWiki message delivery(会話) 2016年6月1日 (水) 22:10 (UTC)
議論無しにテンプレ削除はNG
お疲れ様です。
イオン系の店舗の件、議論無しにテンプレ削除は駄目でしょ。最低限ノートページで告知しなきゃ。ちなみに、スーパーなどの個店記事はWikipedia:特筆性 (組織)#チェーン・フランチャイズにより作成しないことになっている模様。(複合商業施設についてはプロジェクト‐ノート:ショッピング#チェーン店などの個店記事作成についてで議論中。)なんで、少なくともただのスーパーは削除対象になるし、それ以外については個々に判断するにしても相当数が削除対象になりそうだけど。--イナゴ(会話) 2016年6月11日 (土) 17:28 (UTC)
- なるほど仰る通り、テンプレ削除の際の議論は「必ずしもルールで義務化されているわけではない」、確かに間違ってはいない。だけど、テンプレの解説にも「杓子定規に要求していない」とは言え「記事本文やノートに情報源を示すことが大変望ましい」「ノートで告知した上で一定期間(通常は7日程度が妥当でしょう)内に異論が出ないことを確認してから行うとよい」との記述があるのはおそらくご存じの通り。(ちなみに、Muyoさんも「「何が何でも絶対に議論を経なければいけないというものでもありません。」と仰っているだけで「本来は議論はしたほうが望ましいとは思います」と仰っている。」)その辺、どう考えてるんでしょ?「絶対に」って言うルールがなければ「やりたいようにやってもいいでしょ」ってのはどうかな。
- あと、Wikipedia:削除依頼/イオングループ個別店(大規模ショッピングセンター除く)記事は「現実的に管理者が、一度の依頼で判断できる数を、はるかに超えている。」から雪玉条項になった例でしょ。(確かに1回の削除依頼で何回もスクロールしなきゃならない記事を対象にするのは非常識) 極端な例を根拠にされてもちょっとね...「個店の記事は作らない」が原則なことはおそらく理解されていると思うけど。
- それから、議論無しのテンプレ(大量)削除はいかんけど、いきなり全部取り消したのも大人げ無かったんで、こっちもそこは反省しとります。今後、編集合戦する気はさらさら無いし、今後は必要なら記事毎に個別対応するけど、そうなる前に自主的にテンプレを元に戻して、ノートページなどで議論を呼びかけて頂ければ幸いでございます。
- 最後に言っておくと、こちらは排除主義者でも、排除主義者でも、ございません。(どっちかって言うと包摂主義)--イナゴ(会話) 2016年6月13日 (月) 17:38 (UTC)
- 10日間待ったけど返信なし。しかも、議論無しのテンプレ削除を続けていると言うことは、議論する気は無しと言うのが結論だね?残念だけど、Wikipedia:特筆性 (組織)#チェーン・フランチャイズの基準に基づいて個別に対処することにします。--イナゴ(会話) 2016年6月22日 (水) 15:29 (UTC)
- 上記の通りWikipedia:特筆性 (組織)#チェーン・フランチャイズの基準に基づいて個別に対処しているのでご心配無く。記事によっては取り消していないし、全てのテンプレを戻しているわけでも無いので。テンプレを外すなら、(自分の基準では無く)議論して合意を得た基準で実施頂きたいものだね。--イナゴ(会話) 2016年6月22日 (水) 15:50 (UTC)
- 10日間待ったけど返信なし。しかも、議論無しのテンプレ削除を続けていると言うことは、議論する気は無しと言うのが結論だね?残念だけど、Wikipedia:特筆性 (組織)#チェーン・フランチャイズの基準に基づいて個別に対処することにします。--イナゴ(会話) 2016年6月22日 (水) 15:29 (UTC)
わかりました、私も全部の記事のテンプレートを消すつもりはありません。無出典や出典のないもの・内容が薄すぎて記事として成り立たせるのが難しい記事には残していますが、細かい部分の解釈が違ってしまったようです。その点お手数をおかけしている部分は陳謝します。もっと精査し議論など適切な対応ができるよう努力していきたいと思います。--わたらせみずほ(会話) 2016年6月22日 (水) 15:56 (UTC)
- 了解です。基本的に個々の店舗の記事は立てない(シネコンなどは議論あり)が現時点のルールの認識。それでも記事を作成する場合は相応の特筆性を証明するか、あるいは、ルール自体を変えるよう提起して合意を得る必要があるでしょう。前にも書いたけど、どっちかと言うと包摂主義なんで、個々の店舗の記事も作ると言う方向で合意が取れるならそれも良いかと。ただ、流石に街のスーパーレベルの店舗を記事にするのは苦しいかな...--イナゴ(会話) 2016年6月22日 (水) 16:42 (UTC)
私も地元の記事や出典が出せるは書き加える自信はありますけど完璧ではありません。自分の場合は内容を積み重ねて言って結果的に特筆性がある記述に仕上げていくパターンですね。イオン西新店の場合は旧ユニードの流れを汲む歴史ある店舗ですし、イオン横手店はマイカル再建の過程で複雑な経緯(旧マイカル東北からマイカルが営業権を買収している点)やイオンスーパーセンター横手南店と至近な点で特筆性があると考えています。また天神ビブレの場合は、旧ニチイからビブレに転換した初の事例である点や都市再開発など複数の点を特筆する点として書いております。そういう点では流石に特徴のない小型店や画一的な店舗の場合は記事を作るのが難しいと思いますが、全ての記事が一律に削除されていない(プロジェクト‐ノート:ショッピングに記載があります、残念ながら私は参加頻度が高くありませんので詳細をすべてしていない点をご容赦ください)という複雑な部分ここまでのわかりにくく混乱を招きやすい要因であると思います。--わたらせみずほ(会話) 2016年6月22日 (水) 17:00 (UTC)
商業施設に関する複数の問題テンプレートの除去について
お世話になります。本日(2016年6月22日)に複数の商業施設記事で{{複数の問題}}テンプレートから「特筆性」「宣伝的」に関する項目を一斉に削除されておいでのようですが、単刀直入にお伺いしますが、これらの商業施設に(テンプレートが掲出された時点から)特段の加筆もないのに「特筆性はある」と判断された理由についてご教示いただけますでしょうか。よろしくお願いします。--Bsx(会話) 2016年6月22日 (水) 14:39 (UTC)
コメント致します、テンプレートが貼り付けてはいますが「特筆性がない理由」が不明瞭と考え、一度削除した次第です。もちろんこれでは不足していると考えているものは残しているものもあります。無議論で書き換えたのは行き過ぎかもしれませんが、やはり議論に図ったほうが最適だったでしょうか?テンプレートを貼り付けた当事者がのコメントがなく、議論も現在では進んでいないので、ある程度出典があり記載があるものはテンプレートを除去しました。私としてはこれが現在できる数少ない方法と考えていましたが、内容不足や混乱を招きかねないととしたら何かしらの改善策を考えたいと思いますが、思い浮かばなかったのが現状です。--わたらせみずほ(会話) 2016年6月22日 (水) 15:00 (UTC)
各店舗の特筆性については、基本的にはPJ:SHOPの議論(年単位で議論が停滞しているのは事実ですが)のベースとなった、Wikipedia:特筆性 (組織)#チェーン・フランチャイズにある「セブン-イレブンのようなチェーン店やフランチャイズは、個々の店舗にほとんど差がなくとりたてて述べることもないことから、そのような個々の店舗に関する記事をたてるべきではありません」という観点がベースになろうかと思います。現状で、(テンプレートを削除された記事に関しては)取り立てて出典もなく、「店舗の構造が非常にユニークでそれが特筆に値するといった場合は別です。また、大事件が起きた店舗といった例外もあり得ます」といった事項に該当するかどうか疑念を覚えるというのが正直なところです。特に、私がテンプレートを掲出した記事の多くは、特筆性が皆無に等しい個別店舗記事を濫造した利用者:ナルヤン(会話 / 投稿記録)とそのソックパペットによる記事が大半で、当時から現在に至るまで特筆性を示されるべき事項がほとんど無い、というのが私の考えです。--Bsx(会話) 2016年6月22日 (水) 15:13 (UTC)
なるほど、自分の場合は書籍やネット上に出てる資料(特に自治体や官公庁・公式上の資料)・ニュース記事を参考にしつつ「どういうふうに特筆性を書き込んでいくか」としてはいます。そのため、イオンモール高の原のような都道府県境にあるSC・イオン原ショッピングセンターのような複数の経緯をたどった店舗などもこれはという点があれば特筆すべきこととして記載し内容を充実させてきました。もしかしたらそう言う点においての認識差や自分の認識の差異があったんだと思います(自分には内容や特筆性が充分にあると思っても相手には不足に見える等)。--わたらせみずほ(会話) 2016年6月22日 (水) 15:22 (UTC)
西鉄の件で
西鉄のページにおいて、頑固な考えを持つIPユーザーに対しガツンと言って下さり、本当にありがとうございます!
自分以外の味方がいてくれてうれしいです^^ 筑紫太郎(会話) 2016年10月2日 (日) 02:21 (UTC) |
クズなどという編集はしておりません。誹謗中傷はおやめください。
クズなどといいう編集はしておりません。誹謗中傷はおやめください。何の根拠あってのことか?他者を注意する場合はもっと正確に行ってください。それとも脅迫でしょうか?--58.90.62.187 2016年10月10日 (月) 00:29 (UTC)
{{Otheruses}}の除去
こんにちは。「議論提起がないテンプレの除去を差し戻し」とのことですが[16][17][18][19]、その編集理由の根拠は何ですか? 「Wikipedia:曖昧さ回避」や「Template:Otheruses」にそのような文言はありません。--Yqm(会話) 2016年11月11日 (金) 07:39 (UTC)
両国国技館の誤ったリバート[20]を未だに直して頂けてませんが、その後いかがでしょうか? Otheruses の使い方がおかしいとリバートを連発している当人が、Otheruses の使い方を示した方針文書を実は初歩レベルも理解しておられないというのでは、話にならないと思いますが。--Yqm(会話) 2016年11月25日 (金) 22:16 (UTC)
- お断りします、私は正しいと思っているので。--わたらせみずほ(会話) 2016年11月26日 (土) 00:53 (UTC)
- 横やりを入れてしまって申し訳ありませんが、言わせてください。Yqmさんの論拠はTemplate:Pathnavにある「事前に合意しておくことが必要」でしょうか。実はこの文章は現在、ほぼ無視されております。曖昧さ回避やOtherusesの導入した後でいざこざが起き、そこでようやっと合意を形成するのが今のところ関の山であり、曖昧さ回避やOtherusesを導入する際に合意を形成することはほぼ皆無と言ってもいいのが現状です。ほぼ全員が方針を無視しているので、わたらせみずほさんも「正しい」と主張しているのだと思います。--Halowand(会話) 2016年11月26日 (土) 02:42 (UTC)
- Halowand さん宛て。コメントありがとうございます。Pathnav の話はしていません。--Yqm(会話) 2016年11月26日 (土) 05:09 (UTC)
- わたらせみずほさん宛て。例のリバートは WP:D の趣旨に沿っているという認識ですか? --Yqm(会話) 2016年11月26日 (土) 05:09 (UTC)
僭越ながらコメントさせていただきますと、両国国技館についてはどちらの見解も一理あると考えています。Yqm様のお考えは、国技館で検索すれば曖昧さ回避ページに飛ぶため、蔵前時代の国技館を調べたい人はそこで蔵前国技館に誘導できるということだと思います。通常のケースですとYqm様のおっしゃるように{{Otheruses}}は不要になりますが、蔵前時代の国技館と両国国技館の区別が付いていない方がいらっしゃるため、単純にWP:NOTDAB(曖昧さ回避の必要がない者・読者が迷う恐れがない場合)とは言えなさそうです。実際、数年前に60代半ばの老教授と両国国技館の話をしていたときに、その方は「蔵前(地名)にある」という認識でおられ、話がかみ合わなかったことがあります(おそらく1985年の蔵前から両国への移転をご存じなかったか、忘れていらっしゃった)。そのため、「両国国技館」=「蔵前国技館」として検索する人は皆無とは言えず、わたらせみずほ様の「歴史的経緯も勘案したら誘導は必要」という見解も妥当だと思われます。以上、ご参考になれば幸いです……m(_ _)m。--Assemblykinematics(会話) 2016年12月10日 (土) 04:59 (UTC)
- Assemblykinematics さん宛て。コメントありがとうございます。私の編集意図は仰るとおりです。歴史的経緯云々について、両国国技館という以上、両国にあるのは誰の目にも明らであり、老教授のような方が世間にそう沢山いるとは思えませんが、ご見解としては理解しました。で、いま気付いたのですが、Google で「国技館」と検索すると記事「国技館」より先に記事「両国国技館」が出てくるんですね。WP:D には反しますが、検索の実態に合わせたほうが良いと思うので修正しました。[21]--Yqm(会話) 2016年12月12日 (月) 00:45 (UTC)
- わたらせみずほさん宛て。重要な質問であるにもかかわらずこちら[22]でもあちら[23]でもスルーされているので、改めて伺います。「議論なき無断除去」と称して私の編集を多数リバートなさってますが、「Otheruses 除去には事前の議論が必要」というのは、あなたのマイルールに過ぎないのではないでしょうか? --Yqm(会話) 2016年12月12日 (月) 00:45 (UTC)
- (コメント)Assemblykinematicsさんのおっしゃる通りで概ね合っています。テンプレの使用にあたっては合理性と必要に応じた柔軟な対応(歴史的経緯や誤誘導等を勘案)をしているつもりです。後、言わせていただきますが、重要な運用改訂や大量除去などの大きな動きがある場合は多くの場合ノートで議論するのも一つの提案です。決して身勝手とかマイルールとかでやってません、憶測的発言は絶対にやめてください、その部分は必ず取り消していただきたいと思います。管理者伝言板に報告したのは私が注意する以前にr他の方から注意あったにも関わらずが対応を改善ぜず同様の対応を取ったからです。貴殿に事前・事後報告しなかったのは陳謝しますが間違ってはいないと思っています。--わたらせみずほ(会話) 2016年12月12日 (月) 00:56 (UTC)
- 私がやっているのは、あくまで既存のルール(合意)に沿った修正作業だと認識しています。多寡がどうだろうと、合意に反した編集を直すのに、一々合意がいるわけありません。
- 少なくとも個々の編集について「Otheruses 除去には事前の議論が必要」ではない、ということでよろしいですね? 私から見れば、平たく言ってあなたのマイルールでしかなかったわけですが、表現がお気に障ったようならお詫びします。
- 次の話題に移ってよろしいでしょうか? まず、記事「常用漢字」「玉砕」で繰り返し Otheruses を復帰なさっていますが、これらの Otheruses が WP:D の「曖昧さ回避が必要なもの」でどれに該当するか、それぞれご説明ください。--Yqm(会話) 2016年12月12日 (月) 03:37 (UTC)
- (コメント)合意がいらないと言いましても、無断で一気に削除した場合、見る人から見たら無断除去とか荒らしに見えてしまう可能性だってありますし、そう見える人もいないとは限りません。もちろんいるという証拠もいないという証拠もありません。やはり何かしらの合意は必要です。その気持ちはかわりません。そして。要約欄に「WP:Dへの無理解」と書かれてましたが、これにも不愉快です。無理解とは全く思いませんし、WP:Dは今までに何度も読んでいます、極めて遺憾です。テンプレの復旧ですが、WP:Dには必要・不必要なものはある程度書かれていますが、貴殿の要約欄ではどこが不適切化か明確にと書かれていないし私には理解しづらい内容でしたのでああいう理由としました。もちろん、私の説明が不十分だった点は陳謝したいと思います。--わたらせみずほ(会話) 2016年12月12日 (月) 12:26 (UTC)
- 無理解という表現が不愉快でしたか。それは申し訳ありませんでした。
- 前回の最後の質問にお答えください。--Yqm(会話) 2016年12月12日 (月) 22:11 (UTC)
- (コメント)質問には答えています。「WP:D」のどこに該当するかわからないので削除理由に当たらないと思った、以上です。きちんと答えてるに答えてないと言わないでください。--わたらせみずほ(会話) 2016年12月13日 (火) 00:02 (UTC)
- 失礼ですが、答えになっていません。あれらの Otheruses は WP:D が示す設置要件をどう満たしているのか、とお尋ねしています。--Yqm(会話) 2016年12月13日 (火) 02:35 (UTC)
- (コメント)WP:Dの趣旨の通りです。どちらも「読者が迷う恐れがない場合」と完全に言い切れないと判断したからです。常用漢字の方はTemplate:Mainを使うことで解決できると思います。玉砕の方は類似した名称がある以上分かり油あすさの判断から載せたほうがいいと判断したからです。これでも答えになってないというのであればどうしようもありません。--わたらせみずほ(会話) 2016年12月13日 (火) 02:50 (UTC)
- わかりにくいものに誘導テンプレをつけるのは問題ないと思っていますし、消したものは条件を満たしている物も含まれています(リダイレクト化してるものとか本当にわかりにくいと感じた項目など)。私の行為に問題はないとは言いませんが、全部が誤りとは今でも思っていません。そもそもようやく欄の除去理由が私から見た場合分かりにくいです(WP:Dではどこが条件に満たしていないのか全くわかりませんし困惑します)。こちらももう少し勘案しながら編集していきます。同じ読みの例(西部ガスと西武ガス)・似たような名前ライオンズエクスプレスとライオンズエキスプレスのような例は極端かもしれませんが、Wikipediaの記事にも類似例が多いことから、WP:Dを見て同じようなのは誘導したり案内を入れて対処したほうがいいと感じた次第です。除去レイヤ条件については考慮してないわけではありませんがそこまで重要視しきっれなかったのもあるので、今後は参考にしていきたいと思います。--わたらせみずほ(会話) 2016年12月13日 (火) 04:43 (UTC)
- 最初の質問に戻りますが、「常用漢字」と「玉砕」の Otheruses は WP:D の「曖昧さ回避が必要なもの」でどれかに該当しますか? --Yqm(会話) 2016年12月14日 (水) 08:41 (UTC)
- 横から失礼しますが、順序が逆であるように思います。Yqmさんが上掲の2項目から {{Otheruses}} を除去されたということはWP:NOTDAB「読者が迷う恐れがない場合」 に該当すると判断されたからなのでしょう。従って、まずは現状に手を加えるべきと主張されているYqmさんから、何故読者が迷う恐れはないと判断したのか、について根拠を提示すべきではありませんか。--MaximusM4(会話) 2016年12月14日 (水) 10:03 (UTC)
- コメントありがとうございます。私の除去理由は「読者が迷う恐れがない場合」だからではありません。--Yqm(会話) 2016年12月15日 (木) 23:28 (UTC)
- MaximusM4さんのフォローコメントの通りです。私は「テンプレを除去した場合閲覧者や編集者(私を含め)が迷う可能性が否定できないこと」や「WP:Dのどの部分に反しているか具体的な説明がない以上テンプレの無差別な除去と判断した」が主な理由です。「常用漢字」では類似する記事名のリストがありますから一見わかりにくいですが、下段で誘導することで対処できます。「玉砕」は記事名と同名の書籍名である以上記載されてる記事へ案内する必要があると判断したからであり、WP:Dの条件に該当するものと判断したまでです。ほかの記事(例:ルミネ新宿とルミネエスト新宿のような似通った記事名)も同様です。私に理由を求め続けるだけでなくYqmさんも除去する以上きちんとした除去理由の説明が必要です。--わたらせみずほ(会話) 2016年12月14日 (水) 11:04 (UTC)
- (コメント)上記の説明の通りであり、WP:Dのどれに該当するかという質問にこれ以上はコメントのしようがありません。同じ質問を何度しても一緒です。--わたらせみずほ(会話) 2016年12月15日 (木) 23:41 (UTC)
- では「あれらの Otheruses は WP:D の『曖昧さ回避が必要なもの』のどれにも該当しない」という点には同意して頂けますね? --Yqm(会話) 2016年12月16日 (金) 00:00 (UTC)
- (コメント)絶対同意しません。説明できない・してないからといって結論を引っ張るのはいけません。逆に「なぜWP:Dに該当しないか」を詳しく説明してください。
個人攻撃はやめてください
個人攻撃はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。関係ない人と勝手に関連あるかのように言うなどはやめてください。--118.241.251.239 2016年12月15日 (木) 17:25 (UTC)
他人の発言を改ざんする行為について
こんにちは、わたらせみずほさん。利用者‐会話:わたらせみずほで他の方の発言を無断で編集しておられましたが、そのような編集はウィキペディアでは他人の発言の勝手な除去・改ざんと見なされることがあり、ウィキペディアでの荒らし行為と認識され、重大問題とされています。
こういった行為を繰り返されますと、最悪の場合投稿ブロックの対象とされる可能性がありますので、今後は十分注意して頂き、同様の行為はお控え下さいますようお願いいたします。
ウィキペディアには非常にたくさんのルールがあり、煩わしさを感じるかもしれませんが、全ての編集に関わるユーザーが不必要に紛糾を招くことなく編集行動が出来るように定められたルールですので、ご理解とご協力のほど、よろしくお願いします。
では用件のみですが失礼します。--118.241.248.93 2016年12月15日 (木) 23:34 (UTC)
公式方針に反する編集はしないでください
こんにちは、118.241.248.93と申します。満州国協和会のような記述はウィキペディアの公式方針であるWikipedia:独自研究は載せない・Wikipedia:検証可能性に反しております。誠に恐れ入りますが、今後、このような記述は控えるよう、よろしくお願いします。--118.241.248.93 2016年12月15日 (木) 23:35 (UTC)
- (コメント)一言、発言の改ざんも個人攻撃も一切行っていません、嘘をつくのはやめましょう。--わたらせみずほ(会話) 2016年12月15日 (木) 23:41 (UTC)
嘘をついていない。個人攻撃はやめてください。赤旗読んだのか。読んだなら書いていないことがわかるはずだが。--118.241.248.93 2016年12月16日 (金) 00:02 (UTC)