Vita:Johann Sebastian Bach

A(z) Johann Sebastian Bach egyike a kiemelt szócikkeknek, a Wikipédia legjobbjai közé tartozik.
Ha úgy érzed, tudnál javítani rajta, bátran tedd meg.

---

Ez a szócikk 2005. április 30. és 2005. május 10., valamint 2014. december 18. és 2014. december 21. (ajánló) között
szerepelt a kezdőlapon.

---

A szócikk megfelelő nyelvű párjai kiemeltek lettek a szerb, bosnyák, szlovák, spanyol, grúz, orosz, perzsa, macedón és bolgár Wikipédián,
az onnan származó információkkal érdemes lehet kibővíteni a magyar lapot.

---

Mérföldkövek a cikk életútján

Dátum(ok: tól/ig)	Esemény	Eredmény
2005. március 31. – 2005. április 25. (változások)	Jelölték kiemelt szócikknek	Megkapta a kiemelt státuszt
Megjegyzések: A jelölés idejében a kiemelési eljárás egyet jelentett a kezdőlapra történő kikerüléssel. Lásd: [1] A kiemelt jelzést 2006. január 16-án kapta meg.
2009. augusztus 10. – 2009. szeptember 11. (változások)	Jelölték kiemelt státusz megvonására	Megmaradt kiemeltnek
Jelenlegi státusza: kiemelt szócikk

Ez a szócikk a következő műhely(ek) cikkértékelési spektrumába tartozik:

Életrajzi szócikkek (besorolatlan)

Ez egy életrajzi szócikk. Besorolatlan Ezt a szócikket még nem sorolták be a kidolgozottsági skálán. Nem értékelt Ezt a szócikket még nem értékelték a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Cvbncv (vita), értékelés dátuma: 2016. május 30.

Életrajzi szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Német témájú szócikkek (kitüntetett besorolás)

Ez a szócikk témája miatt a Németország-műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Kitüntetett Ez a szócikk kitüntetett besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nélkülözhetetlen Ez a szócikk nélkülözhetetlen besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Szajci (vita), értékelés dátuma: 2008. január 25.

Német témájú szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Komolyzenei témájú szócikkek (kitüntetett besorolás)

Ez a szócikk témája miatt a Komolyzenei műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Kitüntetett Ez a szócikk kitüntetett besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nélkülözhetetlen Ez a szócikk nélkülözhetetlen besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Cvbncv (vita), értékelés dátuma: 2016. május 30.

Komolyzenei témájú szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Kiejtés

Szerintem a név kiejtése nem okvetlenül kell ide, végül is valószínűleg mindenki hallotta már kiejtve és nem is tér el sokban az írott változattól. Alensha 2005. március 28., 23:07 (CEST)

Én személy szerint azért írtam oda fonetikusan is, mert a magyar társadalom 70% rosszul ejti ki a nevet, mert nem bah hanem báh (rövid á-val). Gondoltam ideírom. A többit meg már csak a kinézet kedvéért. Ha mindenképpen ragaszkodunk a bah kiejtéshez, akkor viszont a többit is le kéne fordítani Bach János Sebestyénre... (hmmm... Patak János Sebsetyén :-D) --NZs 2005. március 28., 23:43 (CEST)

Sebasztián??? Nem SZ? --grin ✎ 2005. április 4., 10:56 (CEST)

Szerintem ez egy ésszerű kezdeményezés, hisz a Wikipédiát gyerekek is olvashatják, akik még nem tudnak idegen nyelveken, vagy pedig német nyelvtudással és nyelvérzékkel sem rendelkezők. Engem sokszor zavart, hogy - például - francia matematikusok nevéhez nincs kiejtési útmutató matematikai cikkekben (pl. hogy kell ejteni Desarques-t, Dandelint vagy éppen Ceva nevét [ő olasz, de akkor is]). Dandelin-banben máig is vagyok biztos (Dandölen? Dandölin?). Itt van például Łukasievits [lengyel] is (Jukasevics? Jukasevic? Lukasevics?). Meg Smullyan [finnn]. Gubb

Az ötlet nem rossz, de akkor keresni kellene valami olyan rendszert, amivel minden hang leírható. Pl. hogy adjuk vissza az angol "th" hangot? Alensha 2005. március 28., 23:34 (CEST)

Egyezzünk meg, hogy t-nek vagy sz-nek írjuk-e. Természetesen ha egy hang nincs a magyarban, azt úgysem tudjuk tökéletesen visszaadni (legfeljebb fonetikus abc segítségével, de azt legalább annyian nem tudják kiolvasni, mint ahányan németül nem tudnak). Ez nem a javaslat gyenge pontja, hanem a nyelvek közti szükségszerű különbség szükségszerű megjelenése. Gubb 2005. március 29., 00:06 (CEST)

→ X-SAMPA erre való, ugye (meg alapjában véve az IPA is, csak az nem mindenütt látszik). --grin ✎ 2005. április 4., 10:56 (CEST)

Amiben viszont nem vagyok biztos, az az, hogy pl. a Sachsen-Weimart lehet, hogy Szász-Weimar néven kellene emlegetni. --NZs 2005. március 28., 23:50 (CEST)

Kedves Alensha!

A rövid ás kiejtés magyarul modorosnak hat, mintahogy az ógörög hangsúlyokat sem énekeljük bele a beszédünkbe. Klj 2007. május 16., 21:28 (CEST)

Már aki! Csak a saját nevedben beszélj, mert én például beleéneklem, az utolsó hajtottig... :o) – Bennó  ^(beszól) 2007. május 16., 21:31 (CEST)

Hibák

A Jelentősége alatt oltári baromságok vannak összehordva:

1."Bach ezenfelül mestere volt különböző zeneszerzési technikáknak, pl. a kontrapunktikus szerkesztésnek, a polifóniának, ill. a harmóniáknak."

• Valamirevaló zeneszerző már a reneszánsz óta nem létezhet összhangzattani jártasság nélkül. Ha már kontrapunktikus szerkesztés, illő lenne megemlíteni a Fúga művészetét. A homofóniához a korálharmonizációit.

2."Voltak elméleti munkái is, ilyen pl. a Wohltemperiertes Klavier."

• A WTC nem elméleti munka, hanem egy didaktikai célokra is alkalmas műciklus.

3."Ő használta először a hüvelykujját billentyűsjáték közben."

"Már François Couprin is használta a hüvelykujját a clavisjátéknál."

4."Életében, ill. a halálát követő kb. 70 évben kevéssé ismerték (pl. a Máté-passió következő előadására 1829. március 29-én került sor, Felix Mendelsohn-Bartholdy vezényletével), ellentétben pl. Georg Friedrich Händellel vagy Georg Philipp Telemann-nal."

• Itt illene megjegyezni, hogy Mozart bizony nemegy WTC fúgát megharmonizált, Beethoven pedig, mint pianista, kitűnt Wohltemperiertes-játékával. Valamint, hogy a rokokó ízlésváltozás miért szorította háátérbe J.S. Bach muzsikáját. Mozart nem megharmonizálta, hanem meghangszerelte a fúgákat. Jgy

5."protestáns-lutheránus" helyett szebb lenne egyszerúen a szimpla lutheránus, vagy evangélikus.

6."Bach soha nem pihent meg; tudását mindig fejlesztette. Ezért ért el olyan eredményeket, melyeket mások nem." Ki volt ez az észlény, aki ezt beleírta?

Klj 2007. május 16., 21:47 (CEST)

Temperálás

Jó, tudom, még nincs kész, de:

„Bach dolgozta ki a ma is használatos egyenletesen temperált hangrendszert.” Ez biztosan nem igaz, és egy erősen vitatott kérdés mindenesetre, hogy Bach hogyan hangolta a hangszereit. Az Enwikin például sok érdekeset lehet erről olvasni – Villanueva ^vita 2009. szeptember 25., 12:11 (CEST)

Igen, ez így igaz. Ez még a korábbi változatból maradt benne. A művészetéről szóló részt még erősen át kell dolgozni, de haladok-haladok . Az észrevételeket szívesen fogadom! – Istvánka ^posta 2009. szeptember 25., 12:16 (CEST)

Unokaöccséről kérdés

A tanuulóévei fejezet második mondata így kezdődik: Itt osztálytársai voltak unokaöccse Johann Ernst Bach... Ennek a Bach II-nek kellene okos embernek utána nézni forrásokban, mert ő akkor még meg sem született.

(Megjegyzés: az eredeti szövegbe a Bach és II közé beszúrtam egy space-t, amely szerkesztést azért nem vonok vissza, mert egyúttal kiemelt cikkbe nem illő elütéseket és helyesírási hibát is javítottam.) --Porrima^eszmecsere 2014. február 7., 22:59 (CET)

Johann Christoph képe

Ami itt szerepel, az Johann Christoph Bach I. képe, Sebastian bátyja Johann Christoph Bach III. volt.

Megjegyzés allapról áthoz

"Mühlhausenben írta meg a tanácsválasztás alkalmából készült Gott ist mein König, BWV 71-es kantátáját. Ez volt az első műve, amely nyomtatásban is megjelent. Erre az időre tehetjük a d-moll toccata és fúga keletkezését is."

Pár napja kaptam a kezembe Carl Geiringer Régizene c. könyvének II. kötetét, amelynek már az előszava is azzal a kérdéssel foglalkozik, hogy mik azok a !tények!, amik miatt kimondhatjuk, miért NEM Bach írta a d-moll toccata és fúgát. A könyv egyébként is elég ígéretesnek ígérkezik (mármint számomra, aki még nem olvastam), ajánlom mindenkinek! Mihelyt fény derül számomra e kérdés miértjét illetően, pár mondatban összegzem, és felteszem. Ha majd jónak látjátok, ki lehetne javítani ezt a bekezdést. Ne írjunk már hülyeséget.. :)

JG

– Burumbátor ^{Súgd ide!} 2018. február 17., 09:36 (CET)

Én ezt úgy tanultam zenetöriből, hogy a "J. S. Bach: d-moll toccata és fúga orgonára" az a karaktersorozat, amiből csak a kettőspont igaz. Ugyanis nem J. S. Bach írta, eredetileg nem d-mollban van, nem toccata és fúga az eredeti címe, és nem orgonára íródott. – SzekelyGa ^Parla… 2018. február 17., 10:26 (CET)

Julián naptár?

Kiveszem ezt a dátumot, mivel nem ortodox illetőségű személyről van szó. Voxfax ^vita 2021. március 31., 10:55 (CEST)

Visszatettem, ui. a protestáns államok, így Türingia is száz évvel a katolikus Gergely-naptár bevezetése után is azt használta. :( Voxfax ^vita 2021. március 31., 12:06 (CEST)