Discussion:Saison 2024-2025 du Club africain

Demande de révision de l'admissibilité de la page "Saison 2024-2025 du Club Africain"

Bonjour,

Je souhaite demander la révision de l'admissibilité de la page Wikipédia concernant la "Saison 2024-2025 du Club Africain". Depuis l'apposition du bandeau indiquant une absence de sources secondaires centrées sur la saison en tant que sujet, plusieurs sources fiables et pertinentes ont été ajoutées à l'article.

Ces sources incluent des articles de presse, des analyses sportives et des rapports de match provenant de médias reconnus, tels que La Presse de Tunisie et Mosaique FM, qui documentent en détail les événements et les performances du Club Africain au cours de cette saison.

Je pense que ces ajouts renforcent la crédibilité et la pertinence de la page, répondant ainsi aux critères d'admissibilité de Wikipédia. Je vous invite à vérifier les modifications apportées et à envisager de retirer le bandeau d'admissibilité.

Merci pour votre attention et votre aide.

Cordialement, Rayenhamou (discuter) 7 août 2024 à 17:10 (CEST)

Bonjour,

On ne peut pas demander une révision en supprimant soi-même le bandeau unilatéralement, ceci doit faire l'objet d'un consensus.

Je confirme que je ne vois pas de sources secondaires centrées sur la saison. Les sources présentes parlent de divers éléments (nouvel investisseur, changement d'entraîneur, transferts de joueurs et matchs), sauf que l'article ne porte ni sur l'investisseur, ni sur l'entraîneur, ni sur le transfert de tel ou tel joueur, ni sur un match particulier. Si la plupart de ces sources peuvent être pertinentes pour les points qu'elles référencent, elles ne justifient pas pour moi l'admissibilité du sujet tels qu'énoncée par Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles.

Je copie @Matpib s'il a un avis à ce stade. Moumou82 ^[message] 7 août 2024 à 21:30 (CEST)

Rayenhamou, la presse nationale tunisienne ou la presse sportive tunisienne a t-elle publié des articles présentant la saison à venir du Club africain ?

Ce genre de publication existe dans de nombreux pays. L'équipe chaque année fait une présentation systématique des équipes participant aux deux premières divisions. des articles complets proposant l'effectif à date, rappelant les résultats de la saison précédente et proposant des objectifs à atteindre pour chacune des équipes.

L'Angleterre, l’Écosse, le pays de Galles, l'Irlande, l'Allemagne, l'Espagne font de même. Il y a donc pour certains pays matière à créer ce genre de page. Cela existe t-il en Tunisie ? Matpib (discuter) 7 août 2024 à 23:51 (CEST)

Autre chose. Je viens de voir que le site du club ne propose pas la liste des joueurs actuellement sous licence. La page est vide, avec un message d'erreur. Auriez-vous une source secondaire proposant cette liste ? Pas de source (ni primaire, ni secondaire) pas d'info dans l'encyclopédie... Matpib (discuter) 8 août 2024 à 16:21 (CEST)

Le site de Transfert Market qui est un site international verifés et avec des informations juste ;

https://www.transfermarkt.fr/club-africain-tunis/startseite/verein/819 Rayenhamou (discuter) 11 août 2024 à 14:34 (CEST)

On recherche des sources secondaires centrées, je vous suggère de lire Wikipédia:Sources primaires, secondaires et tertiaires si vous ne comprenez pas ce sont il s'agit. Or Transfermarkt est une base de données, donc une source primaire qui ne peut justifier l'admissibilité. Moumou82 ^[message] 11 août 2024 à 20:36 (CEST)

J'ai lu et fait beaucoup de recherches, mais je n'ai pas trouvé ce que vous demandiez. Pour des sources secondaires centrées, je vous recommande de consulter l'article de Wikipédia sur les sources primaires, secondaires et tertiaires. Il semble que Transfermarkt soit une base de données, donc une source primaire, et ne peut pas justifier l'admissibilité.

il y a l'article de Raja CA qui ne continet que 2 sources et sans la fentre de justification de l'admissibilité :

Saison 2024-2025 du Raja Club Athletic Rayenhamou (discuter) 22 août 2024 à 18:34 (CEST)

Si les sources demandées n'existent pas, alors cela confirme sans doute que l'admissibilité du sujet est bien en question.

Pour ce qui est de l'autre article cité, il est tout aussi problématique et désormais signalé de la même façon. Moumou82 ^[message] 22 août 2024 à 21:54 (CEST)

Non il n'existe pas comme ça en Tunisie. Rayenhamou (discuter) 11 août 2024 à 14:32 (CEST)

Demande de suppression du bandeau de révision de l'admissibilité de la page "Saison 2024-2025 du Club Africain"

Bonjour,

J'ai récemment apporté des modifications et ajouté des sources secondaires fiables à l'article Saison 2024-2025 du Club Africain. Ces sources couvrent des aspects essentiels de la saison, tels que les résultats des matchs, les performances de l'équipe, et les analyses sportives.

Les sources incluent des articles publiés par des médias reconnus comme La Presse de la Tunisie, qui démontrent clairement que cette saison est un sujet notable et traité par des médias externes de qualité.

Je pense que l'article respecte désormais les critères d'admissibilité de Wikipédia, car il est soutenu par des références indépendantes et pertinentes. Je vous invite à vérifier les modifications effectuées et à envisager la suppression du bandeau d'admissibilité.

Merci pour votre attention et votre travail sur Wikipédia.

Cordialement Rayenhamou (discuter) 23 décembre 2024 à 13:25 (CET)

 Rayenhamou : Quelles sont les sources secondaires centrées sur la saison ? Comme déjà expliqué, les sources sur le transfert de tel joueur ou sur un match particulier ne sont pas centrées sur le sujet et ne permettent donc pas de vérifier l'admissibilité du sujet. Moumou82 ^[message] 24 décembre 2024 à 21:23 (CET)

Bonjour Moumou82,

Merci pour votre retour. Je comprends que l’admissibilité d’un article repose sur la présence de sources secondaires centrées sur le sujet dans sa globalité.

Je m’efforce actuellement d’enrichir l’article en recherchant des sources journalistiques ou des publications spécialisées qui traitent de la saison 2024-2025 du Club Africain dans son ensemble (par exemple, des bilans saisonniers ou des analyses globales).

Si vous avez des recommandations sur les types de sources ou des exemples spécifiques à suivre, je suis preneur. Je souhaite vraiment améliorer cet article afin qu’il respecte les critères d’admissibilité de Wikipédia.

Merci d’avance pour votre aide.

Cordialement, Rayenhamou (discuter) 26 décembre 2024 à 11:15 (CET)

Bonjour Moumou82,

Merci pour votre retour. Je comprends que l'article doit s'appuyer sur des sources secondaires centrées et je m'efforce de répondre à ce critère. Cependant, dans le contexte tunisien, il semble que ce type d'analyse globale de la saison soit rarement publié par la presse sportive.

Pourriez-vous me donner un exemple précis de ce que vous considérez comme une source secondaire centrée ? Si ces sources sont introuvables, pensez-vous que l'article peut être maintenu avec les informations détaillées et sourcées actuellement présentes, tout en reconnaissant cette spécificité du contexte médiatique ?

Je reste ouvert à toute suggestion pour améliorer l'article.

Respectueusement Rayenhamou (discuter) 30 décembre 2024 à 11:36 (CET)

Bonjour,

Ce point a déjà été discuté plus haut avec @Matpib, et il a fourni des exemples de sources secondaires centrées. Si les sources exigées n'existent pas comme vous semblez l'admettre, alors je doute que l'article soit admissible. Je ne crois pas que le Projet:Football a défini des exceptions en la matière. Moumou82 ^[message] 1 janvier 2025 à 11:49 (CET)

Demande de suppression du bandeau d'admissibilité de la page "Saison 2024-2025 du Club Africain

Bonjour honorable @Matpib et Moumou82,

Je sollicite à nouveau la suppression du bandeau d'admissibilité apposé sur l'article *Saison 2024-2025 du Club Africain*. Après une analyse approfondie des discussions précédentes et des critères d'admissibilité de Wikipédia, je souhaite présenter des arguments solides et convaincants en faveur de cette demande.

1. Ajout de sources fiables et pertinentes Depuis l'apposition initiale du bandeau, plusieurs efforts ont été faits pour enrichir l'article avec des sources secondaires fiables. Ces ajouts incluent : - Des articles publiés par des médias reconnus tels que La Presse de Tunisie et Mosaique FM, qui couvrent des aspects essentiels de la saison, notamment les performances globales de l'équipe, les résultats des matchs, et les analyses sportives. Bien que ces sources puissent parfois se concentrer sur des éléments spécifiques (transferts, matchs clés), elles participent à documenter l'ensemble de la saison, ce qui est conforme à l'esprit encyclopédique.

2. Contexte médiatique spécifique en Tunisie Il est important de souligner que le paysage médiatique sportif tunisien ne produit pas systématiquement des analyses globales ou bilans complets des saisons sportives, comme cela peut être le cas dans d'autres pays. Cependant, cela ne signifie pas que le sujet est dépourvu d'intérêt ou d'importance. Les articles disponibles dans la presse tunisienne offrent une couverture détaillée et cohérente des événements marquants de la saison.

3. Notoriété intrinsèque du sujet Le Club Africain est une institution sportive majeure en Tunisie et jouit d'une grande notoriété nationale et régionale. Chaque saison de ce club suscite un intérêt significatif auprès du public et des médias. Même si les sources secondaires centrées sur la saison entière sont rares, les nombreuses publications sur ses performances et événements clés témoignent de son importance.

4.Impact négatif du bandeau d'admissibilité Je tiens à souligner que, bien que le bandeau d'admissibilité soit important pour garantir la fiabilité de Wikipédia, sa présence peut avoir des conséquences négatives pour l'image du Club Africain. En effet, ce bandeau peut être perçu comme un signe de doute sur la crédibilité de l'article, ce qui peut influencer la perception des supporters, des investisseurs potentiels, ainsi que des joueurs, notamment les étrangers, qui pourraient hésiter à rejoindre le club en raison de la visibilité de cette étiquette. Cela pourrait également nuire à la négociation avec des sponsors potentiels qui, face à un article marqué d'un doute sur sa fiabilité, pourraient remettre en question leur engagement.

5. Comparaison avec d'autres articles similaires Un point soulevé dans la discussion mentionne l'article *Saison 2024-2025 du Raja Club Athletic*, qui présente également un contenu limité en termes de sources secondaires centrées mais n'a pas été immédiatement supprimé. Cela soulève une question d'équité dans l'application des critères d'admissibilité et montre qu'il pourrait y avoir des disparités dans le traitement des articles de clubs sportifs, ce qui mérite d'être pris en considération.

6. Proposition alternative Si le manque de sources secondaires centrées reste un obstacle majeur, je propose que l'article soit maintenu en tant qu'ébauche ou intégré dans une section dédiée à la saison 2024-2025 dans l'article principal du Club Africain. Cela permettrait de préserver les informations collectées tout en respectant les exigences éditoriales.

7. Demande d'accord officiel sur la fiabilité de l'article

Je serais également disposé à contacter l'administration du Club Africain pour obtenir un accord officiel de leur part concernant la fiabilité de cet article et sa mise à jour. Cela permettrait de renforcer la crédibilité de l'article et d'apporter une validation supplémentaire sur les sources utilisées, tout en respectant les normes de Wikipédia.

En conclusion, je pense que cet article enrichit Wikipédia en documentant un sujet pertinent pour les amateurs de sport et les chercheurs intéressés par le football tunisien. Les efforts fournis pour améliorer son contenu et sa qualité justifient pleinement la suppression du bandeau d'admissibilité.

Je vous prie de bien vouloir envisager la suppression temporaire du bandeau, le temps que la situation se clarifie et que l'article soit davantage étoffé.

Merci pour votre attention et votre considération.

Cordialement, Rayenhamou (discuter) 9 janvier 2025 à 15:47 (CET)

Bonjour,

Comme déhjà expliqué, l'admissibilité est justifiée par la présence en nombre et qualité suffisants de sources centrées sur le sujet. Ici, l'article ne porte pas sur un entraîneur, un joueur ou un match en particulier, mais sur la saison dans son ensemble. Par conséquent, les sources sur des aspects de la saison ne sont pas centrées sur le sujet. Si les médias tunisiens ne produisant pas de telles sources, on ne peut pas se substituer à eux et faire des synthèses inédites contraires à Wikipédia:Travaux inédits. D'ailleurs, plusieurs articles sur d'autres saisons de ce club et d'autres clubs tunisiens et étrangers ont été supprimés pour cette même raison. Si Saison 2024-2025 du Raja Club Athletic n'a effectivement pas été supprimé, l'article dont on parle ne l'a pas été non plus, donc la comparaison n'est pas pertinente.

Quant à l'impact négatif supposé du bandeau sur l'image du club, que rien ne prouve, il est intéressant de noter qu'un bandeau du même type est apposé sur l'article du club depuis bientôt six ans sans que cela ne gène aucun des contributeurs intéressés par le football tunisien, et alors qu'il a été lu près de 8000 fois en décembre contre à peine 500 fois pour celui de la saison en cours. Si l'image du club était vraiment en question, il serait plus logique d'améliorer l'article principal dont l'admissibilité n'est pas en doute plutôt que de persister dans l'édition d'articles à l'admissibilité discutable. Par ailleurs, il va de soit que l'administration du club n'a aucun rôle à jouer ici comme expliqué dans Wikipédia:Autobiographie, les faire intervenir n'aura donc aucun impact si ce n'est créer davantage de problèmes. Moumou82 ^[message] 9 janvier 2025 à 22:08 (CET)