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维基百科:互助客栈/其他/存档/2010年7月

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维基百科，自由的百科全书

OLPC儿童wiki项目

日前有OLPC的朋友提议做一个适合儿童阅读的中文百科全书，主要是根据中文维基百科目前的内容和维基儿童做一个脱机版本，并打包在OLPC当中，作为OLPC在中国大陆推广的一个方式。只是目前维基百科上的内容大多都不太适合儿童阅读，维基儿童的内容又太少。如果使用中文维基百科的内容，又要符合儿童的阅读习惯和理解能力，必然需要对条目进行大力的整改才可以达到，但是如此大的编辑工作量需要很多的志愿者才可行。

我的建议是在中文维基百科成立一个专题，专门做这个工作，筛选脱机版本需要的条目，然后完成儿童可读版本。

不知道有没有人对这个计划感兴趣？或者有更好的方案呢？ —百無一用是書生 (☎) 2010年6月10日 (四) 12:58 (UTC)

目前中文维基的局面并不适宜做这样一个计划。很多维基条目本身的质量都亟待提升，照搬会影响质量，转移人手去做另外一个项目更是会影响维基本身。—Edouardlicn (留言) 2010年6月10日 (四) 13:16 (UTC)

照搬的话，会不会变成ACG百科呢？这样的话倒可能会是小朋友们最欢迎的百科了。—Snorri (留言) 2010年6月10日 (四) 14:10 (UTC)

我建议将基础条目整理移植过去，再参考一下物理、化学、生物等条目是否有移植的价值。-Edouardlicn (留言) 2010年6月11日 (五) 09:33 (UTC)

维基现在的科学条目恐怕小朋友们看着吃力啊--Bcnof (留言) 2010年6月12日 (六) 10:10 (UTC)
OLPC计划的小朋友应该是没有什么机会接触ACG的。建议将地理、历史、自然、社会方面比较基础的内容移过去。蓝色的顶夸克-对撞机·气泡室- 2010年6月12日 (六) 11:00 (UTC)

其實維基百科本身的條目也不是太多，內容也不是特別豐富。預期這樣做不如花時間到中文維基百科裡面編輯條目，我想效果會更好。另外我覺得此計劃應該作用不大，說實的現在的條目我想小朋友也應該會明白，不明白的也不會學到吧。——Yravi.kJ 2010年6月20日 (日) 00:25 (UTC)

OLPC主要是给贫困地区儿童用的，那里大多都是上不了网的--百無一用是書生 (☎) 2010年6月21日 (一) 02:22 (UTC)
又翻了一下OLPC，发现条目本身都需要更新.......-Edouardlicn (留言) 2010年6月21日 (一) 03:30 (UTC)

我向管理員反映這件事情

本主題或討論段落，已存檔至Help_talk:脚注。

【公審】管理員RalfX屢次濫用管理權

本主題或討論段落，已被移動至Wikipedia:对管理员的意见和建议/管理員RalfX濫權審議。

—以上未簽名的留言是于2010年7月1日 (四) 12:00 (UTC)之前加入的。

漏洞？

User talk:RalfX/Save08#請幫忙（本来以为没什么争议的，一直有人抱怨不要在存废讨论用这两个模板，但这个不是我现在拿出来准备讨论的东西。如果crazyhill认为需要，另外开一个讨论），后来看了看WP:PP，改了一下编辑操作的方式（见页面历史），好像这样就不违反任何东西了（直接编辑被保护的模板我说不准）……方针的漏洞？

管理员可以在当前没有讨论／争议的时候解除保护页面。在页面没有被保护的状态下编辑不是使用管理员权限的行为。高风险模板可以由管理员自行决定保护。这样，需要编辑时，管理员可以通过解除保护->编辑->重新保护的顺序来完成编辑？Liangent (留言) 2010年7月1日 (四) 03:32 (UTC)

我想你誤會了。用戶質疑的是應該修改的內容，不是對保護本身質疑。（另外，解除保護後修改，修改後保護是不好的方式）—RalfX（ἀναγνώρισις） 2010年7月1日 (四) 05:04 (UTC)
我开这个讨论不是就这个用户的意见讨论（等该用户自己来开），而是说“解除保護後修改，修改後保護”在方针中没有被禁止。Liangent (留言) 2010年7月1日 (四) 05:34 (UTC)
我認為不妥，編輯高風險的模板本來就是管理員的職務，沒必要這麼迂迴操作，這反而是不好的方式。--Jasonzhuocn (留言) 2010年7月1日 (四) 07:15 (UTC)
我認為社群該正視管理員擴張職能的不自覺企圖；有時候管理員要自己留意一下管理過程是否有瑕疵，不要每次出漏子，再拿方針來自我認知與曲解解釋。另外，個人以為條目內容的豐富遠比精密的模板重要--Winertai (留言) 2010年7月1日 (四) 17:55 (UTC)

有人在站外对我人身攻击！

见http://tieba.baidu.com/i/21352431/p/16786922。我怀疑是User:Jsjsjs1111干的。--Symplectopedia (留言) 2010年6月11日 (五) 16:58 (UTC)

站外的事拿來維基百科裡頭談?—122.125.136.3 (留言) 2010年6月12日 (六) 17:15 (UTC)

I'm a friend of Jsjsjs1111. He won't be using wikipedia until 20th July, 2010.

—以上未簽名的留言由60.240.149.6（對話 貢獻）於2010-06-14T12:38:52加入。

楼主似乎已经将之前他疯狂似地想搜索出我的“真实资料”、找完还贴在维基上的经历忘得一干二净了啊。呵呵。Jcho (留言) 2010年6月18日 (五) 04:09 (UTC)

恐怕大家连“善意推定”都不知道了吧。—TBG TBG Best and Greatest 2010年6月25日 (五) 16:03 (UTC)

用Google搜索我的名字，第一页就有讨论我是“共产党五毛”还是什么“国家自由主义者”什么的头衔呵呵，有时候觉得他们的想法真独特。Symplectopedia君遇到此事应感开心——你成为别人讨论的主题。再说巡查回退得罪人甚多，维基有一半破坏是你回退的，拥有众多“粉丝”并不奇怪。—Walter Grassroot☸留墨存香 2010年6月26日 (六) 17:27 (UTC)
本来已经在wikibreak，不过既然昨天暂停了来支持Cloudcolors，那就留个言吧：如果大家真的要认为是我的话，那我也没办法。只是我似乎从来没和S某有过冲突，也从来没有破坏过。我已经在我的个人博客声明到7月20日之前不会参与任何个人编辑。如果到时候7月20日之后我还是没有编辑的话，麻烦将我的名字从动员令上去掉。谢谢。--CHEM.is.TRY 2010年6月27日 (日) 02:19 (UTC)
我已经让贴吧管理员删除了这个帖子。--Symplectopedia (留言) 2010年7月2日 (五) 08:08 (UTC)

医学是否应该归类为生物学

我刚才找了一下，没发现医学应该归类到哪个科学分类中，所以在这里提问一下。—Edouardlicn (留言) 2010年7月1日 (四) 05:03 (UTC)

在英文维基百科，en:Category:Medicine是归类到en:Category:Health sciences、en:Category:Biology和en:Category:Healthcare三个分类中的。--Symplectopedia (留言) 2010年7月1日 (四) 09:31 (UTC)
醫學好像通常是獨立的一門學科，只是內容和生物學有所重疊，日文版將他們歸在ja:Category:生命科学之下。Luuva (留言) 2010年7月3日 (六) 06:42 (UTC)

新DYK机器人

目前这个机器人2小时更新Dyk模板（运行得更频繁，计算hash）一次，每次最多更新1个条目。

新的条目必须使用{{DYKEntry}}模板提交，这样机器人才能处理。

所有管理员均可宣布一个条目是否当选，加入相应标记后等待机器人即可。

DYKC页面上有相关说明。Liangent (留言) 2010年7月3日 (六) 09:06 (UTC)

建議重提維基百科:每周記事

預計每周出版一次，是一個不必花太多人力的工作，內容比照之前的格式。--海藻腦袋～YA！※～剽竊事件。投訴熱線～--你今天來DC8了沒? 2010年6月28日 (一) 13:46 (UTC)

  1. 我不知道是否停止了，但是我知道没多少人去写。
  2. 内容还包括像客栈讨论的内容、各个专题的讨论或者进展、每周翻译。--Fantasticfears（留言+） 2010年6月28日 (一) 14:27 (UTC)
同意，建議由兩周後開始繼續出版，凡每月第一周暫停出版一次以免和WP:SIGNPOST衝突。－HW (討論 - 貢獻) DC8 2010年6月29日 (二) 13:04 (UTC)
(：)回應，好的。--海藻腦袋～YA！※～剽竊事件。投訴熱線～~~拯救特色條目協會招人了-- 2010年6月29日 (二) 13:46 (UTC)
为何两个不能合一呢？--百無一用是書生 (☎) 2010年7月6日 (二) 02:40 (UTC)

有些资料维基里找不到～

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:用戶體驗反饋。执行人：HW (留言 - 貢獻) DC8 - Signpost - GAR 2010年7月5日 (一) 07:05 (UTC)。

有些资料维基里找不到，所以有时会去百度百科找（百度百科有），像是戏剧、艺人等，希望维基百科能尽快解决，增加更多内容，谢谢。—以上未簽名的留言由203.82.95.63（對話 貢獻）加入。

WP:条目请求或者WP:条目创建请求，善用这两个地方。会有人依这些请求建立条目。Zilong0419 (留言) 2010年7月5日 (一) 08:15 (UTC)
虽然百度的东西很乱，但不能否认量实在是多。—Edouardlicn (留言) 2010年7月6日 (二) 01:43 (UTC)
虽然如此，我们也不能放弃拒绝疑似侵权内容。--蓝色☆枫叶♂拉呱 2010年7月6日 (二) 13:28 (UTC)

維基星章

大家好，由於你們的wiki也有使用維基星章，我認為英文百科的 這個討論 或許或引起一些中文維基人的興趣，請大家勇約參與該討論，甚至在這兒考慮是否使用新的星章。謝謝。Kayau (留言) 2010年6月30日 (三) 13:32 (UTC)

(：)回應，我覺得新的星章圖案看起來不錯，而且英文維基似乎有很多中文沒有的星章呢，不曉得有沒有引進的需要。--祥龍 (留言) 2010年6月30日 (三) 13:42 (UTC)
(＋)支持引進新星章,還有星章的推廣,有些維基人的貢獻不屬於特定貢獻獎,但適合星章><>金☧肅≽◕≼♛§†§ 2010年6月30日 (三) 15:09 (UTC)

話說英文維基似乎在討論 要不要更換成新圖案，我們中文維基要不要也跟進呢？--祥龍 (留言) 2010年7月4日 (日) 07:03 (UTC)

要跟进的话，建议把新图案帖这边来看广大维基人来评。--玖巧仔●□留言 2010年7月4日 (日) 07:45 (UTC)

以下是英文維基那邊列出的星章圖案之新舊比較。--祥龍 (留言) 2010年7月4日 (日) 12:23 (UTC)

更改前
更改後
更改前
更改後
更改前
更改後
哇！好漂亮啊！--Symplectopedia (留言) 2010年7月4日 (日) 13:45 (UTC)
真的很漂亮~~--蓝色☆枫叶♂拉呱 2010年7月4日 (日) 13:53 (UTC)

我試著整理比對了中英日的星章狀況，大家可以看一下。--祥龍 (留言) 2010年7月5日 (一) 09:47 (UTC)


(！)意見：请放进一个可折叠的列表内，否则实在太2010年7月6日 (二) 03:15 (UTC)--- [暗夜-Z]~~很萌~~ 请大家支持第八次动员令 2010年7月6日 (二) 03:15 (UTC)长了。
另外，某首页星章是不是应该恩……换成新logo？--- [暗夜-Z]~~很萌~~ 请大家支持第八次动员令 2010年7月6日 (二) 03:15 (UTC)
(：)回應，已依照建議進行摺疊。另外這些圖的作者並不是我，我只是把英文維基那裡討論的圖移過來讓大家看而已，所以圖片不適合的事我也無能為力，而且中文維基目前並沒有設置「首頁星章」。我做這些整理只是想讓大家看一下三個語言維基星章的差異，順便看看有沒有什麼可以引進中文維基的星章。（中文維基沒有的星章之譯名只是我的暫譯，之後如果要引進時可以再議。）--祥龍 (留言) 2010年7月6日 (二) 03:32 (UTC)

我個人認為不建議將星章分的太細，雖然是按領域去設計專屬的特色星章，但領域愈往下細分，變成要設計出很多每一個領域的星章，要頒布得去找這些星章也挺困擾的，不知你們懂我說什麼嗎？就是到一定程度上就不要再往下細分，像ACG就是大領域，如果要照細分出來的漫畫、動漫、遊戲去設計星章，這個層面上的領域我是沒意見，倒是再繼續往下分出星章就可能就有問題了。—122.125.61.46 (留言) 2010年7月6日 (二) 17:17 (UTC)

問：語言問題

問： 請問一下...我怎麼一進來這裡的語言會便成不轉換??..我以前用的時候是台灣正體耶 一烏龍茶 (留言) 2010年7月7日 (三) 05:46 (UTC)

可以去個人帳號的偏好設定看看，說不定最近換新介面，之前的設定被解除了。－TW-mmm333k (留言) 2010年7月7日 (三) 06:14 (UTC)

User:Hat600

这个用户页怎么变成这样了……Liangent (留言) 2010年7月3日 (六) 13:30 (UTC)

都这样有一段时间了…… --快龙☀后会有期 2010年7月3日 (六) 13:38 (UTC)
他在右边写了哦：“我直接用CSS将这个大块屏蔽掉～”。真是高手。--蓝色☆枫叶♂拉呱 2010年7月3日 (六) 13:40 (UTC)
这干扰其他用户么？我把直接整个页面涂白给不给……Liangent (留言) 2010年7月3日 (六) 14:12 (UTC)
至少应该左侧导航栏，还有页面底部的版权声明留出来吧，不然这个太困扰了。--快龙☀后会有期 2010年7月3日 (六) 15:38 (UTC)
原来不是我一个人的问题啊（360浏览器）。外语学院—23—理工东门 DD6121HS5（☎ 投诉热线968600） 2010年7月3日 (六) 19:25 (UTC)
还是HW来通知我的……话说我已经把webkit给隐掉了……会开发一个折叠功能的……--达师 － 147 － 228 2010年7月4日 (日) 04:15 (UTC)
解决了。另外左边的导航右下角有一点……--达师 － 147 － 228 2010年7月4日 (日) 04:35 (UTC)
我刚才想做一个Wikimedia Error没有做成。Liangent (留言) 2010年7月4日 (日) 05:50 (UTC)
那个页面太不人性化了，最下方的“

العربية Bahasa Indonesia Български Česky Dansk Deutsch Eesti Ελληνικά English Español فارسي Français 한국어 Italiano עברית Magyar Nederlands 日本語 Norsk (Bokmål) Polski Português Română Русский Српски Suomi Svenska ไทย Tiếng Việt Türkçe 廣東話 繁體中文 简体中文”应该放到最上面才是。--玖巧仔●□留言 2010年7月4日 (日) 07:56 (UTC)

那个页面本来是自动选择语言的，但是没做好，就成了这个样子。Liangent (留言) 2010年7月4日 (日) 08:57 (UTC)
做这个用来干什么呢？--达师 － 147 － 228 2010年7月4日 (日) 14:33 (UTC)
用戶:Waihorace我的用戶頁又如何？－HW (留言 - 貢獻) DC8 - Signpost - GAR 2010年7月4日 (日) 10:08 (UTC)
版权声明没了？……另外我并不是很赞成这种用户页……--FrankLSF(第八次动员令) 2010年7月6日 (二) 05:38 (UTC)
是啊，看着别扭。--快龙☀后会有期 2010年7月7日 (三) 13:51 (UTC)

Template:轮展

才发现有这个东西。那么轮展是怎么安排的呢？Liangent (留言) 2010年7月6日 (二) 17:44 (UTC)

我沒看過這個模板出現耶……孤兒模板!?--海藻腦袋～YA！※～剽竊事件。投訴熱線～~~拯救特色條目協會招人了-- 2010年7月7日 (三) 00:42 (UTC)
Special:链入页面/Template:轮展。--菲菇＠维基食用菌协会 2010年7月7日 (三) 15:19 (UTC)
了解--海藻腦袋～YA！※動員令 2010年7月8日 (四) 13:10 (UTC)

upload proxy

有人说把文件传到toolserver不撞墙，传wmf就撞墙。

用TUSC登录—Liangent (留言) 2010年6月18日 (五) 05:48 (UTC)

建议增加到wikipedia:上传--百無一用是書生 (☎) 2010年6月18日 (五) 12:12 (UTC)
wikipedia:上传只能应用于本地。建议教所有的上传者突破网络封锁。--<i>Jerry Wong</i> (留言) 2010年6月23日 (三) 09:42 (UTC)
支持書生所言。－HW (留言 - 貢獻) DC8 - Signpost - GAR 2010年7月1日 (四) 02:00 (UTC)
会不会因此导致工具服务器被连累？--Mys 721tx(留言)-U18协会 2010年7月9日 (五) 07:25 (UTC)

DYK

User:Cloudcolors说觉得DYK分类存档没意义，没人看；我也觉得没了它做bot省事。Liangent (留言) 2010年7月2日 (五) 09:45 (UTC)

(＋)贊成取消DYK分类存档。维基里的冗余数据越少越好。--Bcnof (留言) 2010年7月2日 (五) 13:21 (UTC)
(！)意見：分类存档是为了Portal里用的。--CHEM.is.TRY 2010年7月2日 (五) 15:43 (UTC)
Portal和分类不一定对得上。因而(＋)支持取消分类存档。--达师 － 147 － 228 2010年7月3日 (六) 03:26 (UTC)
何况很多根本没有portal。外语学院—23—理工东门 DD6121HS5（☎ 投诉热线968600） 2010年7月3日 (六) 19:22 (UTC)
(＋)支持，多此一举。--Edouardlicn (留言) 2010年7月4日 (日) 02:19 (UTC)
(－)反对，对专题很有帮助--百無一用是書生 (☎) 2010年7月5日 (一) 08:39 (UTC)
(！)意見，話別說的太篤定，分類到不適合的分類裡，這難道也對專題有幫助？—61.225.80.166 (留言) 2010年7月6日 (二) 13:42 (UTC)
(－)反对，对於portal里采用的新条目推荐，这基本是能够随时更新的唯一来源--迷走SuiDreamBCS Championship! Go Gators! 2010年7月6日 (二) 18:13 (UTC)
(！)意見：可以在提名或者判断当选的时候指明分类。--Gilgalad 2010年7月7日 (三) 01:06 (UTC)
(！)意見：我觉得可以在{{DYKtalk}}加一个分类，然后需要数据的时候去和某个条目分类intersect。这还可以避免分类存档只能有单一分类。Liangent (留言) 2010年7月7日 (三) 09:44 (UTC)
这办法也挺好。最好能先指定可以使用的分类，避免归档混乱。--Gilgalad 2010年7月8日 (四) 15:00 (UTC)
(！)意見我個人比較傾向於用Category分類，而不是用現在的做法，因為同步的問題永遠存在，從資料處理的角度，應該保留一份唯一的資料，否則一定會發生重覆或疏漏(例如獲得DYK的條目被刪除、合併,但沒有同步更新)，所以現行做法不符合計算機科學處理資料的原則，意義也不是很大。--天上的雲彩‧ธันวา | สนทนาธรรมได้ที่นี่ 2010年7月9日 (五) 08:44 (UTC)

{{produceEncouragement}}

[2]。有个想法，Wikipedia:新条目推荐/用户计数/AT或者User:AT/DYKCount，在这里面数数；在{{produceEncouragement}}和{{UpdatedDYK}}里面不用写数字。Liangent (留言) 2010年7月5日 (一) 05:20 (UTC)

用户子页面相对于计划页面有个好处，改名的时候可以被行政员一起移动，不用单独移动，但是多一个子页面会不会让有的爱干净的人有意见。Liangent (留言) 2010年7月5日 (一) 05:24 (UTC)
如果有User:AT/DYKCount，则使用；如果没有，则用Wikipedia:新条目推荐/用户计数/AT；另外可以存到bot的用户子页面。--达师 － 147 － 228 2010年7月5日 (一) 13:08 (UTC)Liangent (留言) 2010年7月11日 (日) 05:02 (UTC)

本地{{hideH}}模板使得没有鼠标的用户无法阅读其中内容

在不使用鼠标的情况下，无法通过键盘按下Tab键将焦点置于展开按钮上，进而无法读取其中内容。

英文维基百科的此模板是可以用键盘展开的。Liangent (留言) 2010年7月7日 (三) 10:44 (UTC)

但本地的{{HideH}}可點任一位置展開，英文版只有hide/show才能隱藏及展開－HW (留言 - 貢獻) DC8 - Signpost - GAR 2010年7月7日 (三) 12:36 (UTC)
就是这个特点带来的bug。Liangent (留言) 2010年7月7日 (三) 13:27 (UTC)
但取消這個特點會否令{{NoteTA}}等無法繼續運作？－HW (留言 - 貢獻) DC8 - Signpost - GAR 2010年7月10日 (六) 23:19 (UTC)
(✓)已修复：[3]。请测试现在可否键盘展开，及有无副作用。Liangent (留言) 2010年7月11日 (日) 05:29 (UTC)

请大家多往DYK投票

新条目候选自上几天有所恢复后，这两天又有下跌的趋势。希望各位朋友能积极参与投票。—Edouardlicn (留言) 2010年7月10日 (六) 17:27 (UTC)

收到！吃~春~卷~儿~-治愈 (留言) 2010年7月11日 (日) 12:19 (UTC)
投票太麻烦了，很花时间。--玖巧仔●□留言 2010年7月11日 (日) 15:07 (UTC)

关于一个用户的问题

简繁破坏争议

用户阿撒晡魯多次破坏繁简原则、篡改来源、破坏条目定向且多次无理由回退。让人愤慨，不知可有什么建议？--历史研究 (留言) 2010年7月3日 (六) 03:18 (UTC)

如果他持续破坏，并曾经警告过，可以提报Wikipedia:当前的破坏请求封禁。
另外，在下也看到阁下也在阿撒晡魯的对话页上口不择言。请双方遵守文明方针。不管对方怎样，自己首先保持克制，这是我们应该做到的。--蓝色☆枫叶♂拉呱 2010年7月3日 (六) 03:48 (UTC)
抱歉，当时的确有情绪激动之处，因此现在已经克制多了。对于他的编辑，我也不是一概反对的，可以查证。但他似乎没有什么改变，我才因此烦恼。很绝对的手段，我并不想采用，那样对百科的进步未必有好处，但如果实在不行，也只好选择了提报了。谢谢。--历史研究 (留言) 2010年7月12日 (一) 09:48 (UTC)
  • 講話要有良心吶~


誰破坏繁简原则？我所引用的資料，為何不能依原始的正體中文出現？非要用簡化字？敢惡人先告狀？

誰移花接木，自己心理有數，見平型戰役於2009年9月30日 (三) 13:44引用的來源，誰引用的？文字內容為何？你改成啥？阿撒晡魯 (留言) 2010年7月12日 (一) 14:08 (UTC)

百团大战多次破坏繁简，查查编辑历史就会很清楚，平型关战役屡次篡改来源，将军事科学院的来源改为个人著作。阁下不会这么健忘吧。--历史研究 (留言) 2010年7月13日 (二) 10:52 (UTC)

引文争议

  • 我觉得社群有必要关注一下这个用户的编辑情况。据我监视的几个条目来看，阿撒晡魯经常在争议大的条目里加入个人原创内容，更有甚者自己编造参考来源。比如最近他在毛泽东和一二八事变的几次编辑：
    • 对“毛泽东”条目的编辑：
      • “1962年9月24日在第八屆十中全會上，毛澤東坦承當年無心抗日，只想打內戰。[ref]1962年9月24日，八屆十中全會上，毛澤東表明：「．．．史達林阻止中國的革命，說不能打內戰，要與蔣介石合作，否則中華民族會滅亡。當時，我們沒有執行．．．」。毛澤東思想萬歲．中華民國國際關係研究所．1974年7月，432 頁[/ref]”
      毛泽东的原文应为：“那是一九四五年，斯大林就是阻止中国革命，说不能打内战，要与蒋介石合作，否则中华民族就要灭亡。当时我们没有执行，革命胜利了。革命胜利后，又怀疑中国是南斯拉夫，我就变成铁托。”阿撒晡魯是对第一手材料作个人解读，这是原创研究。
      • “於1964年會見日本社會黨議員黑田壽男等人時，更對當年日本皇軍進入中國表達感激[ref]汪學文,毛澤東思想萬歲,中華民國國際關係研究所.1974年,第540-541頁[/ref]。同年3月，在中国服刑的日本战犯全部被特赦释放。”
      所谓“毛感谢皇军”同样是阿撒晡魯对原始材料的个人原创研究。
    • 对“一二八事变”的编辑：
      • “戰爭期間，中國共產黨也策應發動攻勢，有效的阻止國軍趕赴前線支援抗日[ref]「．．．國軍浴血抗日時，共產黨於長江中游發動大規模攻勢，襲擊赴援淞滬的國軍，煽動罷工、罷市、罷課，甚至兵變．．．」《中間地帶的革命.中國革命的策略在國際背景下的演變》．楊奎松．(北京)中共中央黨校出版社．1992年．253 頁[/ref]。”
      正好我有这本书的电子版，该页并无阿撒晡魯在参考文献中引用的文字。
  • 阿撒晡魯伪造文献、乱加个人原创研究的行为相当恶劣，而且这种行为反复发生。请问社群应当怎么处理这种问题？--Gilgalad 2010年7月11日 (日) 15:01 (UTC)

1945年抗戰末期，毛澤東未依史指示與蔣合作，合作（抗日），革命（內戰），也引用來源了，這段不過份吧？

楊奎松的版本來源所有不同，自己找網路阿撒晡魯 (留言) 2010年7月12日 (一) 14:08 (UTC)

开什么玩笑，怎么不过分。原文指的是45年抗战结束，斯大林要求中共和国民党不要内战，到了阿撒晡魯口中就成了“无心抗战”的根据。我不管中共是否无心抗战，如此引用内容就是在歪曲事实。这不是原创研究的问题，是伪造引文的问题。—Edouardlicn (留言) 2010年7月12日 (一) 15:03 (UTC)

已经提报到WP:VIP。阿撒晡魯还在狡辩，我手头杨奎松的那本书正是1992年版。--Gilgalad 2010年7月12日 (一) 15:14 (UTC)
仔细一看毛泽东条目还有很多简单得接近弱智的问题。如“1929年11月下旬，毛泽东把部队集中到红色江西的中心，进行肃反运动[4]，宣布彭德怀军里发现了AB团组织，就此开始逮捕和处决[5]。”毛泽东当时哪里有权利宣布肃反啊，当时的肃反根本不是毛泽东干的，引文也没有提及毛泽东搞的肃反。这是乱来啊。—Edouardlicn (留言) 2010年7月12日 (一) 15:17 (UTC)
另有由阿撒晡魯添加的内容：“毛澤東也造成文革期間一千萬無辜民眾慘死，被株連者一億人。”其引文是：“據'鄧小平及胡耀邦'估計，文革期間被害死者有一千萬人，被株連者有一億人．”两个事件发生时不在权利中心的人，以不知道哪里来的情报作出的连自己的认为是“估计”的数字，引用一下就成了事实。强。—Edouardlicn (留言) 2010年7月12日 (一) 15:28 (UTC)
这种没来源的东西多半是阿撒晡魯“估计”出品。如果发现阿撒晡魯的其他破坏行为，请到WP:VIP补充！--Gilgalad 2010年7月12日 (一) 15:35 (UTC)

强烈建议严格监督此维基人的编辑行为。伪造来源是可耻的行为。—Edouardlicn (留言) 2010年7月12日 (一) 15:37 (UTC)

根据信用原则，以后该用户引用来源时需要给出令人信服的直接证据，证明他没有串改或曲解引用的来源，否则只能当成是无效引用。—Snorri (留言) 2010年7月12日 (一) 20:22 (UTC)

無線電視所創作之劇集題目中角色列表部分，忠角奸角有沒有相應標準？

這是我最近所觀察回來的一個現象：

隨便拿幾個最近例子：蒲松齡 (電視劇)，情越雙白線

裡面角色的介紹中，有不少都被標註上了忠角奸角。看似是給了我們方便。

但老實說，有沒有必要這麼黑白分別？標準又在何處？ 是忠是奸，觀眾自有公論，個人認為用不著那幾位編者以他們主觀的角度去評定。

也看看大家的意思如何了…

--♀我愛黑澀棒棒堂，開堂啦～♂（點此留言） 2010年7月9日 (五) 14:39 (UTC)

我觉得编者既然这样写，可能是电视剧作者或是原著者将他们定调为“忠”或“奸”。（其实我也是臆想，请大家发表意见）--蓝色☆枫叶♂拉呱 2010年7月10日 (六) 14:30 (UTC)
很多還有「先忠後奸」、「由奸變忠」的評語……問題是忠/奸只可能是主觀標準，相信沒有電視編劇在公開節目介紹中標明誰是忠誰是奸的吧?—祁勳※留言 2010年7月14日 (三) 04:22 (UTC)

表達工作狀態

為了嘗試改善大量工作極端的負荷在極少數人身上的現象，今年4月曾在客棧討論過管理員的工作分工問題。用心閣主人提到，設立一張工作分工表，誰有空誰就把自己的名字填寫到相應的分工中，幫助協調管理員的工作。

我則有類工作檯的構想，設計一些形式來表達各項工作的狀態，做一個頁面，呈現各項工作目前狀態，向社群呈現該項工作是否人力匱乏。

我實作了一個簡單的，以當前快速刪除候選數量為例，包含「燈號」、「數據」、「連結」。

快速刪除候選：13條 累積這麼多！亮紅燈啦

快速刪除候選是一個工作量很小的項目，實際效用不大。但類似的構想可以應用到數量龐大的各類積壓工作，用程序來更新數據，協助管理員或其他志願參與者容易地理解中文維基的工作量分佈，對分配社群人力應該能夠有點效用。我沒時間鑽研複雜的程序和CSS美工，我所能够實作的，僅僅是皮毛而已，就先拋塊爛磚頭，盼能引來一些更成熟的意見。--Jasonzhuocn (留言) 2010年7月4日 (日) 09:44 (UTC)

(＋)支持－HW (留言 - 貢獻) DC8 - Signpost - GAR 2010年7月4日 (日) 09:53 (UTC)
(＋)支持--蓝色☆枫叶♂拉呱 2010年7月4日 (日) 13:21 (UTC)
Jasonzhuocn是征求意见，都“支持”干什么？Liangent (留言) 2010年7月4日 (日) 14:22 (UTC)
只能表示支持啊，我不会CSS的说。。--蓝色☆枫叶♂拉呱 2010年7月4日 (日) 14:38 (UTC)
可以做一个大的东西放在用户页上；同样也可以放在左边栏里或者放在顶上（像新留言那样），通过JS来调用。设想可以做的工作包括EP、CSD、DYK（最后更新时间），等等。也有些任务比如WP:REQPERM就几乎没法做。另一方面，有些积压太多的任务就没有办法这样做；除非做成目标式：“从YYYY-MM-DD开始，每天清理N条”，根据预期来做成函数……另外事实上我还不知道有text-decoration:blink这样的属性……--达师 － 147 － 228 2010年7月4日 (日) 14:42 (UTC)
做了一个模板：{{AdminbacklogAlert}}:
● 快速刪除候選： 13條

● 封禁申诉： 3條
● 維基百科編輯被保護頁面請求： 2條
● 未被保护的永久封禁用户页： 30條
● 已請求的移動： 99條

还需要美化--百無一用是書生 (☎) 2010年7月5日 (一) 13:50 (UTC)

(＋)支持--用心阁（对话页） 2010年7月6日 (二) 02:48 (UTC)
我調整了一下背景色。另外的調整在我的沙盒中，如下所示：
● 快速刪除候選： 13條

● 封禁申诉： 3條
● 維基百科編輯被保護頁面請求： 2條
● 未被保护的永久封禁用户页： 30條
● 已請求的移動： 99條

还有● Wikipedia:防滥用过滤器/过滤器请求： 3條。--Symplectopedia (留言) 2010年7月6日 (二) 16:31 (UTC)
前面都是以魔術字表達數量。而上面這行在源碼裡面寫固定了，無法自動更換狀態。--Jasonzhuocn (留言) 2010年7月7日 (三) 06:46 (UTC)

不要閃字。閃字並非友善之做法。--HenryLi (留言) 2010年7月8日 (四) 13:24 (UTC)

已经按我沙盒中的方案修改。--用心阁（对话页） 2010年7月9日 (五) 04:26 (UTC)

有了Liangent的幫忙，我們在討論本課題時又有一個新的選擇，{{Bar box}}。這是用來顯示水平長條圖的模板，只要輸入參數，就可以視覺化的表達工作狀態。有些工作項目的表示，可以考慮使用這種模版。--Jasonzhuocn (留言) 2010年7月13日 (二) 19:59 (UTC)

说实话，那红色的实心圆很刺眼，注意力光集中在他上面了，建议在文字上做文章，如变下数字的颜色。--玖巧仔●□留言 2010年7月14日 (三) 15:36 (UTC)

关于FAR/GAR的讨论

我这里有个观点不知道大家有没有想法：

一、WP:完美条目或许永远达不到，但WP:特色条目已经足以成为维基的典范。正如特色条目的讨论页模板中提到的……

我们认为这篇文章可以作为维基百科社群的典范之作。不过如果您认为这篇文章还需要进一步的改善，请勇于更新页面，作出您的贡献。
……因此不能说“还需要改进的条目就不能称作特色条目”。实际上，不断改进、大家一起来改进正是维基的精神。请参见维基百科:特色条目复审/苯/第2次（那里有这段文字的一个语辞激烈的版本），提名人说：“某些英文公司名没有被翻译。”我认为这不能成为你谴责这篇文章的理由，实际上，这应该成为我们谴责你的理由，因为你遇到了错误没有修改。在维基百科中每个编辑者都是平等的，并不是我们就是职业“写手”而你们就是职业“看客”，既然你加入了维基百科，你就承担起了在你力所能及的范围内完善条目的义务。
因此，“复审”不应该被用来淘汰“达不到标准”的条目，而应该用来淘汰“实在达不到标准”的条目，即在较短的时间（比如，有目标的、努力修改的一个星期）仍然无法达到要求的条目；简单点说，这的确有点像“上去容易下来难”。怎么说呢，如果特色条目标准是90分，那么91分的条目成为了特色条目；但当标准升到了93分，那么你应该努力将条目提升为93分；但如果标准成为了96分，5分空间太大，那么这时候才应该撤销。

二、从另一方面来说，即使“有一点实在达不到标准”，我们也不应该轻易动用复审，因为我们还有讨论页，我们还有用户讨论页，还有互助客栈，如果你认为需要改进的地方，并且你无能力改进，你应该在各种讨论页请求帮助先。

是，对于上和下的难度不同，这算是一种不公平。然而，维基百科是大家一起编写的百科全书，我们可以不停改善；不是提交论文，你定稿后文章就只剩下了被评选的功能。我们应该明白，FA和GA的初衷是为了鼓励做出很大贡献的维基人们，而不是一项比赛，因此本身规则就应该向着“更多鼓励”方向倾斜。
从另一个方面来说，即使我们想要严格标准，更多的复审也不是好事。多一次复审，很可能就是要多耗费20个人的时间，因为复审后几乎必定会有二次提审（因为文章本身不差）。那么这耗费多少人力电力呢？很多人要求每个提交任何投票的人仔仔细细读完每一篇文章，这当然是应该的，然而是不是能够做到的呢？看现在DYK的提审速度，再看现在各种复审的提审速度；特别是每个FA、GA动不动就是30kb的，你要让人有精力全部读完实在是强人所难，然而一篇文章要通过就是要这么多票，那么，得耗费多少人力电力呢？
也因为这个原因，我建议在我们达成共识之前暂停或者限制提交复审。
维基百科不是民主试验场，是一本百科全书，那么从另一个方面来说，在投票、审查、论坛上面的时间就不应该占到我们在维基百科上面的全部时间的这么大比例。现在大家想想，自己的比例是多少呢？因此，我们的政策应该不鼓励复审，严格化复审，要比提审严格得多。这想起来不是很顺畅，然而结合现实，我们必须这样做。

除此之外，我认为，现在的评选标准、复审标准显得粗犷了，我们需要细致一些的规定，然而不要过于死板（如“每段必须有内文注释”），可以有软性要求（如“建议内文注释在每10kb 10个以上”），但绝对不要与其他语言的维基百科相比较（还是参见维基百科:特色条目复审/苯/第2次，提审理由居然是“某段与英文维基那一段相比少了很多”？）。--- [暗夜-Z]~~很萌~~ 请大家支持第八次动员令 2010年7月6日 (二) 03:59 (UTC)

  • 强烈(＋)支持！首先就应当细化并完善FA、GA的当选标准，其次要求投票时一定要附上具体而合理的理由，最后提复审前要将条目放到同行评审（或另外一个专门页面）讨论，尝试改进之后再复审。这些才是解决当今问题的根本办法。—Snorri (留言) 2010年7月6日 (二) 09:51 (UTC)
  • 强烈(＋)支持！现在喜欢“评审”的人很多，但喜欢评审完了按“编辑”的人就很少。—Edouardlicn (留言) 2010年7月13日 (二) 09:50 (UTC)
  • (！)意見：查了一下客栈方针页面最近三年关于条目评选的讨论，链接如下，有意改进当下评审和复审规则的话可以看一下以前讨论的意见：--Gilgalad 2010年7月14日 (三) 15:59 (UTC)

DYK模板改进意见

  1. 没有必要再显示条目名，应该隐藏或删除。
  2. 应自动加入提名时间。—Edouardlicn (留言) 2010年7月6日 (二) 01:53 (UTC)
我现在加的只是对机器人有用的数据，别的大家随便加。Liangent (留言) 2010年7月6日 (二) 03:33 (UTC)
其实我想说的是，我不会做JS......—Edouardlicn (留言) 2010年7月6日 (二) 04:15 (UTC)
不用JS啊？Liangent (留言) 2010年7月6日 (二) 05:44 (UTC)
看过了，还是不会改啊--Edouardlicn (留言) 2010年7月6日 (二) 14:59 (UTC)
我想知道機械人是分析原始碼或是頁面顯示內容？－HW (留言 - 貢獻) DC8 - Signpost 2010年7月15日 (四) 02:15 (UTC)
源码。Liangent (留言) 2010年7月15日 (四) 03:27 (UTC)

如何确认用户和IP为傀儡

怀疑user:Ec470142和125.224.250.70、125.224.247.193为user:Dragonxx的傀儡，如何验证？—星光下的人 (留言) 2010年7月15日 (四) 08:26 (UTC)

如果您有充足的理由，可以去元维基申请CU。--快龙☀后会有期 2010年7月15日 (四) 10:43 (UTC)
m:SRCU--Kegns 2010年7月15日 (四) 11:04 (UTC)

修订版本删除

由于技术需要（机器人），管理员可能在WP:DYKC进行修订版本删除操作。这一操作仅限于

  1. 应用于同一个或另一个管理员确认某条目通过而产生的版本
  2. 仅隐藏编辑摘要，不包括文本和编辑者等其他内容，因此可以查证是否满足（1）

Liangent (留言) 2010年7月16日 (五) 14:17 (UTC)

参加Wikimania的感想收获

有幸参与了此次在格但斯克召开的 Wikimania2010，能有机会认识很多朋友和师长，确实是件开心的事情。了解到世界范围内大家在想什么、做什么是最大的收获。

香港维基人非常活跃，组织召开的亚洲分会的会议关注度应该说满高的。中国和大多数亚洲国家同属世界的南方，或许有很多经验可以借鉴吸收。

关于中国大陆的社群发展，也有几点收获

  • 中文维基社群不能仅仅局限在网络上的社群活动，而是要更多地宣传自己，参与到与周边社群的互动当中；
  • 关注其他国家的维基运动在教育等方面的发展，学习他们的思路和做法；
  • 关注企业慈善事业和维基运动结合的机会。

最后一点是，如果想更多融入国际的社群，英语会话、交际能力的提高非常必要，这对大陆社群尤为显著。

—Mountain (留言) 2010年7月13日 (二) 18:45 (UTC)

  • 看法：
  1. 组织活动需要一个线下机构，这样的机构又往往与法律相抵触，所以要搞就要找跟政府有关系的机构挂靠，同时又不能被牵着鼻子走，很麻烦。
  2. 或者私人出钱，搞个俱乐部什么的，像之前的朋友说的那样派派衣服和笔记本（不通电那种）
  3. 提高英语交际能力的确很重要，单纯谈条目内容而言，目前就有很多中英文条目内容不对称，就是中文很丰富英文很简单。我们不做外面的人就会来做，然后就会出现“轮子主人李某某是圣人”那样的英文内容，这是一个负面因素。更不要说和外国的社群线下交流了。不过交流过多又容易走火入魔（尤其是防火墙会将你“被入魔”）。这些问题都很复杂
  4. 总的来说大方向是好的。—Edouardlicn (留言) 2010年7月14日 (三) 03:23 (UTC)
  • 中國大陸現行狀況就是政治因素嚴重干擾了人民正常的自由結社之景況，致使屬於大陸地區的維基媒體協會遲遲無法成立，除非「治本」......。至於可能會出現有人說「輪子主人李某某是聖人」之類的，只要有那類組織正式提出這樣的說法，我們也不應否決這類意見，只要兼容並蓄的在條目內給予適當的平衡既可。而「某道牆」則跟前者相同，唯有治其本，才可病除。--章·安德魯 (留言) 2010年7月14日 (三) 08:58 (UTC)
    • 治本需良药，猛药也非良药，风波时已经试过了.....罢了，莫谈国事。你说的兼容並蓄，一个是墙在限制你，让大多数人说话都不方便；另一个是，国民的英语水平实在是不行。—Edouardlicn (留言) 2010年7月14日 (三) 10:52 (UTC)

反过来说，非中国大陆的人士（例如国外的人士）关心中国大陆的社群发展，也是否应该有所收获？Cybercavalier (留言) 2010年7月14日 (三) 20:01 (UTC)

关于表格。

我看到许多的表格都少线，这是编辑的问题还是我自己电脑的问题？-治愈 (留言) 2010年7月11日 (日) 16:36 (UTC)

少线？不是因为用colspan和rowspan？给个例子吧。--快龙☀后会有期 2010年7月12日 (一) 06:46 (UTC)
拿Wikipedia:最近编辑次数最多的用户来说，第一名和第二名之间的线没了，第四名和第五名之间的线没了。这个问题基本上出现于所有的表格中包括我自己写的表格。起初我以为是我自己写的有问题，后来发现别的表格也这样。我怀疑是我的设置问题。-治愈 (留言) 2010年7月12日 (一) 09:29 (UTC)
  • 你用FireFox嗎？那是老Bug了。-P1ayer (留言) 2010年7月15日 (四) 08:54 (UTC)
  • 在 FireFox 3.6.6 還無解，原因應該出在FireFox所使用的HTML排版引擎上。因此只能等看看 FireFox 4 會不會改善了？（註：FireFox在更新HTML排版引擎的版本屬於重大更新）。題外話，近日Adobe的Flash Player改版，導致FireFox狂當，如果發現這種現象時，在FireFox重新啟動後，請勿開啟你最後一個開啟的網站，不然FireFox還是會繼續當給你看的。（Adobe不改善Flash導致瀏覽器狂當的Bug，還敢想在Flash加入3D？）-P1ayer (留言) 2010年7月17日 (六) 06:11 (UTC)

首页中的错误

Template:Dyk中的第一句话应该改为“哪一级战列舰是法国最早建造的无畏舰”。原因请直接进入该条目观看。--Douglasfrankfort (talk to me) 2010年7月17日 (六) 09:14 (UTC)

维基T恤与维基笔记本(Not laptop)

刚才看了英文版里有维基T恤，咱们中文版的是不是也搞一个啊！也能给维基百科捐点钱，还有，我最近有个想法，就是比如在图书馆查资料时，很多东西需要记，比如书名，isbn，出版社，作者等等，咱们是不是弄个维基人专用笔记本，里面印有这些框，省得再抄了，可以向维基基金会批点钱，所有自动确认用户都可以申请,写满了寄回给指定的人，如果你确实把他用在维基上了，你可以收到下一本，以此类推。怎么样？—以上未簽名的留言由crazysoft（對話 貢獻）加入。

如果有维基T恤的话我会买一件的。呵呵--蓝色☆枫叶♂拉呱 2010年7月2日 (五) 08:37 (UTC)
澳門協會去年年底印了不少，大家可以去要。--Zhxy 519(聯繫啊) 2010年7月2日 (五) 10:01 (UTC)
是通过电邮联系他们吗？还有，大家觉得我那笔记本的提议怎么样
我想要~--Bcnof (留言) 2010年7月2日 (五) 13:20 (UTC)
澳門協會還不是維基媒體基金會的local chapter，這樣好像不大妥當。--Jasonzhuocn (留言) 2010年7月3日 (六) 03:38 (UTC)
这个一直还没传到亚洲地区m:Free Travel-Shirt--百無一用是書生 (☎) 2010年7月5日 (一) 08:38 (UTC)

其实,可以考虑画个维基百科的圆球，然后旁边用长城给它围上.哪位警察叔叔也不敢找事.—Crazysoft$绿色的铁盒子邮箱 2010年7月6日 (二) 12:18 (UTC)

最好还是再隐晦点比较好吧。。。--蓝色☆枫叶♂拉呱 2010年7月6日 (二) 13:59 (UTC)
左边一个维基LOGO，右边一个长城的LOGO，比如1990年亚运会的那个--用心阁（对话页） 2010年7月16日 (五) 04:21 (UTC)
这样看起来像不像“支持维基被墙”？--蓝色☆枫叶♂拉呱 2010年7月16日 (五) 05:31 (UTC)
嗯，不错，就是估计没那么多国人能看懂。--Cscen ¤留言板 2010年7月17日 (六) 14:41 (UTC)

上中文維基被列入單位警示

最近辦公室資通安全佈告欄，公佈一項消息，雖沒有強制性且放在不明顯處，但令人相當不解。

「本單位現有同仁個人電腦持續發生與駭客中繼站連線行為，若貴單位無法移除惡意程式者，建議重灌電腦系統，以免引發資通安全事件....」

「單日連線1000次以上....單日連線100次以上，應注意個人電腦使用行為，若未行使不當之上網行為，則可能個人電腦中有某部份程式，自動連結至駭客中繼站，若連續多次上榜，則可考慮重灌作業系統...」

單位公佈的列管數據中，有我的IP。雖屬單日80次的非警示行為，而我發現發生這些「疑似連結駭客中繼站（64.233.183.148，Google Net? UAS-CA?）時間」，全部都是我上維基的時段。

想請問這麼怎麼一回事？跟上維基無關嗎？--Winertai (留言) 2010年7月8日 (四) 06:45 (UTC)

--
直接詢問你們公司的負責部門應該會比較快得到明確的答案。－TW-mmm333k (留言) 2010年7月8日 (四) 10:29 (UTC)
唉，如果可以問就問了。我是想弄清楚。--Winertai (留言) 2010年7月10日 (六) 01:12 (UTC)
啊，好像是這樣。謝謝。--Winertai (留言) 2010年7月18日 (日) 05:41 (UTC)

新条目模板的一点修正建议

模板上的可选项，author出来的内容是主编者。那比如说，“左权开花调”这个条目，原本是Biŋhai创建的，但目前大部分内容都是我自己写的，那author是填我（真正的主编者）还是Biŋhai（条目作者，但不是主编者）？—Edouardlicn (留言) 2010年7月18日 (日) 07:13 (UTC)

(：)回應，author應該是填你Edouardlicn，因為該條目現在的主要貢獻者是你。--祥龍 (留言) 2010年7月18日 (日) 08:09 (UTC)

不適任的巡查員

近來發現User:Evo101469目前似乎不適合擔任巡查員，該用戶疑似對維基百科最基本的要求都不知道。

除了YouTube那點之外，另外兩點對一位巡查員來講也未免太誇張了，這樣該位巡查員究竟該如何做好他的巡查？--yans1230 (留言) 2010年7月17日 (六) 15:52 (UTC)

他已经不是第一次被投诉了，之前也曾经多次乱挂模板（如台湾省 (中华人民共和国)、宋國華），建议ボックス阁下提请撤销这位小学生巡查员的资格。—CHEM.is.TRY 2010年7月18日 (日) 07:20 (UTC)
原本我認為這種事再多加學習就好了，但是剛剛看到Evo101469在許多事件發生後的處理方式，我認為他應該先暫停巡查員的職務，重新熟悉熟悉維基的行事準則，因此已經提報WP:申請解除許可權，我是陳述近來我看到的事件，其他若還有什麼不正確的地方，請大家幫忙修正。--Rocking Man !! 舌戰 2010年7月18日 (日) 09:18 (UTC)

擾亂

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/方针。执行人：Altt311 (留言) 2010年7月17日 (六) 16:45 (UTC)。

User:Πrate已經自由過頭了，起興就建立個Wikipedia:管理員「人神之间」管理認知糾正案頁面。這下去維基越來越沒秩序。—RalfX（ἀναγνώρισις） 2010年7月12日 (一) 12:49 (UTC)

要投訴管理員應該去維基百科:對管理員的意見和建議，請見維基百科:對管理員的意見和建議/歷史檔案/2007年1-6月，以前有人投訴我就是在維基百科:對管理員的意見和建議，不可濫用客棧或濫開WP頁面。--Jasonzhuocn (留言) 2010年7月12日 (一) 12:58 (UTC)
興起就又任意冠個擾亂、濫用客棧、濫開WP頁面的罪名喔。哪裡規定不能開WP頁面？我真的不知道，請告訴我，管理員。我不能隨便開，你們也同樣不能隨便開，可是你們敢用同樣的標準檢視你們至今的行為嗎？管理員辦事要有憑有據，不是自己任意生出規定。到目前為止，最自由的一群恐怕是可以任意製造規定的管理員吧。--百楽兎 2010年7月12日 (一) 15:36 (UTC)
感覺似乎百楽兎想要做的事都是合理的。--天上的雲彩‧ธันวา | สนทนาธรรมได้ที่นี่ 2010年7月14日 (三) 07:51 (UTC)
所以，維基太過自由也不是件好事。--海藻腦袋～YA！※動員令 2010年7月14日 (三) 09:21 (UTC)
偉大的新任行政員「天上的雲彩」，你身為偉大的行政員，自己不先搞清楚問題焦點，卻好意思用粗體「指教」別人，結果被我反「指教」一番後，現在就變這種臉了啊。--百楽兎 2010年7月14日 (三) 15:15 (UTC)
百樂兎，你為了闡釋觀點而擾亂互助客棧的行為是不對的。文明人文明行事，無論訴求是什麼，都應該遵守社群的規範，不可違反文明方針。--Jasonzhuocn (留言) 2010年7月14日 (三) 18:54 (UTC)
你不要動不動就抹黑別人，冠個擾亂互助客棧的罪名，拿出證據和規定來。當個管理員這一點要做到吧。當然如果你們現在當的不是管理員而是皇帝的話就另當別論了。--百楽兎 2010年7月18日 (日) 00:21 (UTC)
兔先生請不要挑釁他人。--Rocking Man !! 舌戰 2010年7月17日 (六) 08:20 (UTC)
更新一下，維基的自由是指“自願者協作”，包括協同寫作，協同修訂方針等；與及以「知识共享 署名-相同方式共享 3.0协议」作為版權許可協議的版權理念。所以在這方針下上面諸位的舉動就由各位看倌“自由”定奪了。^_^ 99.237.104.65 (留言) 2010年7月17日 (六) 16:59 (UTC)

开页面没有错啊，为什么不能开一个案例页面。至于里面的东西中立不中立，要看参与者跟具体内容。至于你说这样做是损害别人名誉什么的，我觉得只要中立描述就不会有问题。—Edouardlicn (留言) 2010年7月18日 (日) 00:34 (UTC)

本來就沒有規定不能開頁面。那都是管理員太久沒人管了才幻想出來的罪名。事實上開頁面的是管理員，不准開頁面的也是管理員，古時皇帝老子心情爽不爽大概就是這副模樣。--百楽兎 2010年7月18日 (日) 00:53 (UTC)
問題不在於開頁面
在於做了些什麼事。中文維基社群從來就不認同舉行公審這回事，公審這個活動無論開在哪裡都不妥當，無論是在互助客棧內、或是在其他各頁面空間另闢文字，這...實在不妥當。第二，對管理員有意見就該去維基百科:對管理員的意見和建議，這是社群當年所開設的專頁。互助客棧是中文維基百科社群互助交流之所，社群應該關注對管理員的意見，可以在客棧適當留言，但不能把客棧當成吵架的地方。--Jasonzhuocn (留言) 2010年7月18日 (日) 03:16 (UTC)
「中文維基社群從來就不認同舉行公審」以下云云是你一廂情願把個人意見幻想成群體共識吧。管理員球員兼裁判，可以隨意就私自羅織罪名處斬；比起來，我只是請求社群公開審理問題人與事，又沒本事變成法官定罪，是哪邊厲害啊？你不敢批判甚至找藉口維護有問題的管理員，那純粹是出於你個人的感情，而非理性。--百楽兎 2010年7月18日 (日) 14:40 (UTC)

俄語譯音表

現在中文WP引用的俄語譯音表是將я行選擇性以子音i（伊）組合而非ia/ya（亞），包括г、к、в、ф、ц、х、м、н、л、р。雖然俄語я在非重音的場合下的確是將ia/ya弱化成i音，但譯音應該是無視輕重音將每個字節的單獨原始發音翻譯過來中文字，所以我們是否應該改用另一份譯音表，還是單獨修改這份譯音表的個別轉寫？而且我對這份譯音表對個別軟硬音轉寫不分有點微言，例如гин和кин同為“金”。-- 同舟 (留言) 2010年7月16日 (五) 02:56 (UTC)

既然有参考来源，就不应该原创吧？另外，俄语译音有时候的确特别一些，例如Горкий（高尔基），重音在о，其实应该读作郭尔基。在俄语中，如果重音不在о，о读作近似а的音，但是я在非重音的場合下并不是都弱化成i音吧？印象中好像绝少有弱化成i音的时候，倒是тся的拼写方式非常频繁，读作近似ца的音。此外，抛去可靠来源不谈，гин和кин同為“金”虽然的确有些无法分辨二者差异，但是至少音近。如果不是这么音译，那译成什么呢？--百無一用是書生 (☎) 2010年7月16日 (五) 06:49 (UTC)
тся都是用於動詞一類可以意譯的所以沒所謂。гин和кин其實我想不到其他更好選擇，我更在意的是тин都是轉寫成“金”，這個我傾向用普通話讀音的qian、дин就用jian。--同舟 (留言) 2010年7月16日 (五) 08:04 (UTC)
仔细再看了一下俄語譯音表，似乎大部分я与辅音的组合发音，应该在现有的译音上，再加一个婭就比较符合发音了。大部分я结尾的人名都是女性，而且这也是я在人名中出现最多的场合。不知道谁有世界人名翻譯大辭典和新編俄羅斯地名譯名手冊，看看是不是有遗漏啊？--百無一用是書生 (☎) 2010年7月16日 (五) 06:56 (UTC)
似乎你是對的，我搜了一下找到這PDF，再跟裡面提供的網址[4]找到裡面漢字轉寫表都是一致的而且更仔細。不過PDF中гя轉寫“吉哑”的“哑”有點怪，其他都是用沒口部的“亚”，還是請其他有書的人調查一下吧。-- 同舟 (留言) 2010年7月16日 (五) 07:42 (UTC)
但是тин和дин的发音的确是要比гин和кин的发音更接近于“金”的发音--百無一用是書生 (☎) 2010年7月19日 (一) 02:38 (UTC)
дин的的话，是近“金”的。纯OR来说тин就比较接近qin，但普通话的qin或qing都没有一个字的粤音有in或ing的子音，相反普通话的qian的字就一堆粤音是cin的（这个反而接近普通话的qin和俄语的тин）。--同舟 (留言) 2010年7月20日 (二) 01:17 (UTC)

重写一本有版权的书并发布在维基文库里可以吗?

我手头上有一本20年前的书,当然这本书版权未过期.我打算重写然后发布在维基文库里,这可以吗?

不可以。见s:Wikisource:维基文库是什么#維基文庫可包括及不包括哪些内容？：

维基文库中需要排除的内容有:
1. ……
2. 原作：某人的原創研究

--Symplectopedia (留言) 2010年6月28日 (一) 10:29 (UTC)
那维基教科书可以吗？—Edouardlicn (留言) 2010年6月28日 (一) 20:43 (UTC)
基本可以。--爱学习的饭桶 (留言) 2010年7月1日 (四) 15:22 (UTC)
這種一對一的重寫行為雖然不是明顯的侵犯著作權，但是有機會被告上法院，請小心。Luuva (留言) 2010年7月11日 (日) 16:06 (UTC)
我已打算将此书的内容拆分放进维基条目内了。—Edouardlicn (留言) 2010年7月21日 (三) 08:32 (UTC)

mw:Extension:CategoryMultisort & mw:Extension:CategoryMultisortChinese

  1. 再看看有什么问题。我最近一直没有去改进，因为没发现什么问题了。（除了多音字的问题，想不到什么好办法）
  2. 确定在中文维基百科有无此需要。Liangent (留言) 2010年7月13日 (二) 02:32 (UTC)
需要有地方进行测试才行--百無一用是書生 (☎) 2010年7月13日 (二) 06:25 (UTC)
http://mwcm.zhwp.liangent.com/ Liangent (留言) 2010年7月14日 (三) 09:29 (UTC)
试用了下，用起来很方便，不错。如果采用的话，可以先让需要的用户在设置中启用此功能（默认不启用），这样即便还有什么问题的话，也不会影响大多数用户的使用。--Stevenliuyi (留言) 2010年7月22日 (四) 16:29 (UTC)
发现个小问题：“榊”、“辻”两个字按拼音等方式排序时有问题，是因为字较生僻的缘故吗？不过这样的字不太常用，需要时手动添加应该也可以吧。--Stevenliuyi (留言) 2010年7月22日 (四) 16:35 (UTC)

这个讨论该到投票制订方针的阶段了

上次的讨论见此：Wikipedia_talk:命名常规#请立即设定这个方针。已经讨论得非常充分，请管理员允许发起正式投票。--Douglasfrankfort (talk to me) 2010年7月21日 (三) 03:18 (UTC)

社群有共识就行了，不一定需要投票。我赞成在WP:命名常规的“使用事物的常用名称”一节里加上这个讨论的结果。请先写个具体的文本让大家讨论一下。--Gilgalad 2010年7月21日 (三) 21:49 (UTC)
其实我已经拟好了一份方针，只针对讨论的第一部分。但我现在提出呢，是为了引起更多人的注意，看看能不能收集到一些反对的声音；免得真把该方针加入之后，有人大声呼喊未经社群充分讨论/投票，弄得大家都不愉快。因为一旦加入方针，就要推广运行了；而如我所见，甚至就在这个页面，上面还有维基人在援引网页搜索量当论据呢，可见有维基人没有充分观察那个讨论，这可很不好。--Douglasfrankfort (talk to me) 2010年7月24日 (六) 09:55 (UTC)

排序

這條目寫的讓我看不懂

本主題或以下段落文字，已移動至Talk:乙未戰爭。

执行人：User:Winertai --快龙☀后会有期 2010年7月25日 (日) 05:39 (UTC)

俄语人名列表

再发表一个完成多时的俄语人名列表。这个列表里缺乏姓氏部分，不过由于媒体通常都会给出姓氏，父名变化又有死规律，所以光给名也就够了，用于需要翻译全名时。这个表的重要之处在于，它可以纠正一些过于依赖英语维基的维基人的翻译问题。俄语有一类元音，非常接近于普通话的ia，iu这样的音节，但是俄语却用单独的一个基里尔字母来表示（没标出其中实际存在的半元音，不过看这些字母的条目说有些字母本来是由两个字母合并的）。这导致一些人名在被拉丁化为英语时，生搬成了一个拉丁字母（я的情况好一些，通常会被转写为ya或ia）。于是不明所以的中文使用者就拿英语读音去翻译，导致出现“费多尔”这种译名（在维基里比比皆是），丢失了一个音素（其实读音比较接近“费奥多尔”）。

如果有维基人有空闲的话，希望能把其中的姓氏也补上，把此表扩充为俄语姓名列表，就更好了。--Douglasfrankfort (talk to me) 2010年7月25日 (日) 10:52 (UTC)

找到一个费多尔二世，俄文是Фёдор，中文翻译成费多尔从读音上来看没有太大问题吧？当然翻译成费奥多尔问题也不大，只是太拗口了一些。而且Фёдор快读的话，也更接近于费多尔。话说如果要完全按照读音来翻译的话，Фёдор翻译成费达尔似乎更接近读音，因为俄语中，重音不在о的时候，о念作接近а的音。因此还是应该尊重传统的翻译方式--百無一用是書生 (☎) 2010年7月26日 (一) 02:48 (UTC)
传统的翻译方式就是费奥多尔；我可以给你上个截图。这个条目明显是原始研究，苏联出版的书里这个人写做费奥多尔·戈东诺夫，或者干脆就不提他（波克罗夫斯基的《俄国历史概要》和克柳切夫斯基著名的《俄国史教程》就根本不写他），不把他视作合法的沙皇；因为射击军叛变后，鲍里斯·戈东诺夫全家都被莫斯科人屠杀。“Fedor II of Russia”这是典型的英美国家自以为是的例子。一个俄语网站上把他写做Федор II Борисович Годунов，实际这是已经受到英语文献影响的结果，帝俄和苏联时代不把他列入世系，因此后面的那个罗曼诺夫家族的费奥多尔也就不会是费奥多尔三世。我已经移动到正确名称。如果你认为费多尔从读音上来看没有太大问题，那只是每个人的听感都不一样。“乔装”无论怎么快读，我也难以把它听成“齐装”。--Douglasfrankfort (talk to me) 2010年7月26日 (一) 04:04 (UTC)
File:Feodor.JPG
  • 截图，上面的是罗曼诺夫的费奥多尔，下面的是留里克的费奥多尔。戈东诺夫的儿子根本没有被列入世系。但是也正因为他的干扰，两个费奥多尔都没有用“世”的写法，而是用父名区别。此外，书生大人也额外注意一下，在帝俄时代Фёдор的写法是可以和Феoдор互换的（这个截图里就表明了），你还打算译做“费多尔”？--Douglasfrankfort (talk to me) 2010年7月26日 (一) 04:08 (UTC)
與英文WP的關係不太大，問題是現代俄羅斯人習慣將字母Ёё（yo）寫成Ее（ye），而且這是官式上允許的（俄語WP有方正明文禁止混餚兩者ru:Википедия:Употребление буквы Ё，但我看到的不少俄語WP條目都默許這習慣），所以在轉寫拉丁字母時如果使用了無視實際發音而逐字母轉寫的守則，原本是yo的音節也會被正當地轉寫為拉丁ye、je、ie或e，參考莫斯科地鐵官網的萨维奥洛夫站（Савёловская）：俄語版、英語版 官式拉丁轉寫為SAVELOVSKAYA，網站中的站名照片的Ё也是沒了兩點。 --同舟 (留言) 2010年7月26日 (一) 06:16 (UTC)
P.S. 俄語的Ёё在單詞中是永遠的重音，所以與非重音的o弱化成a完全沒有關係。--同舟 (留言) 2010年7月26日 (一) 06:37 (UTC)

一點都不希望吵架

客棧常被人拿來吵架，慢慢的就失去該有的討論氛圍了，很多人就不喜歡來客棧了，互助客棧是中文維基百科社群發展的命脈，懇請愛吵嘴的人不要常常在客棧吵架，拜託。同理，也不要在其他頁面開話題吵架，那樣會使中文維基失去魅力。我也不希望誰吵架，一切好話好談，拜託不要違反文明方針。--Jasonzhuocn (留言) 2010年7月18日 (日) 03:16 (UTC)

有問題就提出來，大家儘量幫就是

RalfX 跟百樂兎有過什麼過節我想大家不是很清楚。有問題就提出來，大家儘量幫就是，但不希望使用容易吵架的口氣。借用roc前輩於2005年說過的話，互助客棧應當保持理性與愉快的討論，至少以前是。--Jasonzhuocn (留言) 2010年7月18日 (日) 03:17 (UTC)

過節？我只是用應有標準檢討管理員方便太久成隨便的壞習慣。若要說有什麼針對性，就是終於決定針對那些任意過度的管理員和宅到據山為王的ACG徒黨。--百楽兎 2010年7月18日 (日) 14:49 (UTC)
無論任何訴求，任何目的，都不應該以挑釁方式表達，文明人作事文明手段。不該稱不同意見者為ACG徒黨，中文維基百科不該如此。--Jasonzhuocn (留言) 2010年7月18日 (日) 16:03 (UTC)

拜託，不要吵架

看了實在很切心。這些話我在台北聚會上說過一次，現在我再說一次。中文維基百科的討論深度已經降的很多了，五年前的討論就算意見相異，發言者還有上千字的完整論述（請去翻存檔），也算言之有物，那是真正的討論，那是真正的為解決問題而分享意見，旁人也會有很多收穫。現在有少數愛吵架的人動不動就反唇相譏，舉行公審，那些文字著實讓人難以愉快，負向回饋會把人給推離維基的，也不能解決問題。中文維基百科管理鬆散，放任社群中的極少數人士在客棧大張旗鼓的吵架。對照我們的友站，百度百科、互動百科、台灣大百科的討論區不會給人拿來這樣玩的，他們有嚴格的發言限制，百度百科吧把wikipedia這樣的常用單字給禁了，發都發不出去，百度的管理員也不像維基是由用戶中選出來的，百度的管理員只接受上面的意思辦事；台灣大百科有嚴格的身分限制，發言前還要先以身分證字號註冊。中文維基的討論空間相對自由，但不是毫無限制的大草原，起碼要保持文明才是。--Jasonzhuocn (留言) 2010年7月18日 (日) 03:18 (UTC)

非常認同Jasonzhuocn的說法，這樣的話怨恨就會少很多。--地獄少女閻魔愛 地獄繪馬 2010年7月18日 (日) 03:41 (UTC)

根本就没管理员愿意/能接这烫手山芋。一大群所谓不活跃的管理员只顾自己编条目，其实只为通过活跃度规则，其他什么都不管。剩下比较活跃的就被指是小圈子，没公信力。甚至有管理员不明辨是非，只会跟自己意见不合对着干，回退别人的管理行为。就是这乱糟糟的环境，才让那些闹事的气焰更高。

維基百科不能太自由，標題寫「自由的百科全書」就是一大錯誤！--海藻腦袋～YA！※動員令 2010年7月18日 (日) 06:28 (UTC)
无论你写什么，都会有人误解你，这个世界就是如此。—Edouardlicn (留言) 2010年7月18日 (日) 06:38 (UTC)
维基的自由是自由版权。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年7月19日 (一) 11:58 (UTC)
吵架这两位都是老维基人了，难道就不能静下心谈谈吗？—CHEM.is.TRY 2010年7月18日 (日) 07:25 (UTC)

最後補一段，當台灣大百科在灑錢徵人寫稿時，當維基媒體基金會暫緩了中國發展計畫而把資源投注給印度地區發展五年計畫的時候；中文維基百科的關心社群發展的維基人被強迫收視無聊的吵架，中文維基百科社群發展的重要節點互助客棧被烏煙瘴氣給佔據了，維基人交流的品質一直沒回到正常的水位，一方水土養一方人，這樣社群怎麼會發展起來。

百樂兎人想找人吵架，去私下地方吵，不要擾亂中文維基百科。我不是管理員，只是路見不平，填填土。--Jasonzhuocn (留言) 2010年7月18日 (日) 15:08 (UTC)

  • 不管怎么说，中文维基现在就是困惑在一些很无聊的事情上，缺乏一个总体的发展思路。老是在想怎么开管理员，怎么改“中共”二字，甚至在标点符号上纠缠不清，某种意义上说这不过是在实现个人的自我价值。当每个人都完全地将精力投入在直接的自我价值拓展中的时候，维基社区还可以怎么发展呢？—Edouardlicn (留言) 2010年7月19日 (一) 04:56 (UTC)

不好意思，記得我曾經有勸過各位消消火(我的留言)，假如我想的沒錯，應該是指準備跑bot這個討論吧?!所以就不要為小事去鑽牛角尖了，這樣不值得這麼做，也就當然不需要為此開立這個版面來對這小事做討論。由於DHCP自動設定的關係，IP也就會變動，此釐清是怕被人質疑成傀儡，我不曉得這個方針對沒有註冊的用戶是否有效力。—122.125.59.229 (留言) 2010年7月19日 (一) 15:31 (UTC)

『五年前的討論就算意見相異，發言者還有上千字的完整論述』的最佳範例莫過於user:toytoy。(如果妳找得到論述更長更完整的一般性例子，算我的搜尋能力輸給妳這前管理員。)toytoy是被什麼人做了什事氣走的？（『請去翻存檔』）當時做出這些事的人讓人愉快了嗎？對照我們的友站，百度的管理員也不像維基是由用戶中選出來的，百度的管理員只接受上面的意思辦事；台灣大百科有嚴格的身分限制，發言前還要先以身分證字號註冊。中文維基的管理空間相對自由，但不是毫無限制的大草原，起碼要保持文明才是。

以下的話以前有ＩＰ用戶講過，容我重覆一次：『上策是在還能為力時，自己主動完善相關條例，並約制個別管理員引起爭議的行為；中策是在在聊天室中達成共識，在投票中擊退這方面的意見；下策是個別挺身而出，在一次次的辯論中折損自己的聲望。三策唯智者擇之。』然後，Jasonzhuocn請自己回憶一下，自己當初怎麼回應的。再想想自己現今動輒將討論重點由事情往人身拉扯的行為。210.182.113.7 (留言) 2010年7月21日 (三) 00:22 (UTC)

喔，居然還有人記得toytoy兄，如果toytoy兄他日有知定當含笑。toytoy兄對中文維基百科參與者的評價就是「這裡的人程度太差」，長期觀察&參與的我真是心有戚戚焉。與其說toytoy兄是生氣走人，不如說他是不想再浪費時間在低水平的辯論上。--百楽兎 2010年7月21日 (三) 01:21 (UTC)
百乐兔阁下，我想有很多维基人都是因为维基自由文明的环境才加入维基的（至少我是如此）。维基的自由是建立在文明的基础之上的。阁下现在不要一味的要求他人举证，这样反而让人感觉阁下在钻方针规定的“空子”。即使其他人都举不出阁下“违规”的证据，这也只能说明维基的“规定”还不健全，而不能说明您的行为能（或者“必须”）被他人接受。阁下引起很多人的反感，这本身就是所有维基人不提倡的。别人的不文明不能成为自己不文明的理由，别人“程度太差”不能成为不尊重别人的理由。每个人都希望维基变得更好（当然也包括阁下在内），我们应该以包容的心态尽力避免争论，遵从多数人的意见。希望阁下静下心来，以善意推定审视自己和他人。--蓝色☆枫叶♂拉呱 2010年7月27日 (二) 03:14 (UTC)

问：用在汽车轮胎上防滑的钢丝绳防滑链 这个是什么 好用吗？

本主題或以下段落文字，已移動至WP:询问处。执行人：快龙☀后会有期 2010年7月27日 (二) 06:50 (UTC)。

問：钢丝防滑链

本主題或以下段落文字，已移動至WP:询问处。执行人：快龙☀后会有期 2010年7月27日 (二) 06:52 (UTC)。

到底是维基简讯还是维基短信？

（大陆简体）维基百科:维基简讯页面写的都是“维基简讯”，而“维基百科:维基简讯/2010年8月”里却有一句：“每月维基短信主页”，其讨论页也是“Wikipedia_talk:维基短信/2010年8月”。大陆简体到底应该写成“维基简讯”还是“维基短信”？--蓝色☆枫叶♂拉呱 2010年7月28日 (三) 05:40 (UTC)

模板:CGroup/Signpost－HW (留言 - 貢獻) DC8 - Signpost 2010年7月28日 (三) 07:27 (UTC)
明白。不过在维基百科:维基简讯/2010年8月的最上边的部分以及其讨论页上并没有应用此转换模板，导致仍然显示“维基短信”。--蓝色☆枫叶♂拉呱 2010年7月28日 (三) 11:52 (UTC)

一个用户

DANNYQAO在中华人民共和国条目中，多次作出违反原则的行为，如下为其行为：

  • 使用“中共政府”大面积替换“中国政府”，个人观点虽然不应该干涉，但在条目中的这种做法就违反了中立性原则；
  • 删除有来源内容，可以查看编辑历史。

在中国共产党条目中也有这种行为，故提请社群讨论，给予意见。--历史研究 (留言) 2010年7月28日 (三) 09:51 (UTC)

经查属实，已于其沟通，因其为新手，故建议以帮助为先。--Ciked (留言) 第八次动员令 2010年7月28日 (三) 11:06 (UTC)

谢谢，我也感觉他是新手，阁下给以确定了，当然要以沟通帮助为主。--历史研究 (留言) 2010年7月29日 (四) 04:55 (UTC)

关于满族的命名

  • 《满族风俗志》 ISBN 7-81001-233-9 / K892.321 121页 “在日常社交中，满族人习惯称名，不称姓”
  • 《爱新觉罗氏三代满学论集》ISBN 7-80595-148-9 / K282.1-53 185页 “满族和蒙古族一样，没有姓名连写的习惯”“满族的前身女真族因为当时居地邻近契丹和汉族，受到影响，他们也是姓名连写的。” “到了满族则不然，女真族改称满族前后长期接受的是蒙古文化，她的一切风俗习惯都和蒙古接近，她虽有姓也不连写，只写名字”
  • 《满族生活掠影》 ISBN 7-5441-1764-2 / K282.1;K892.321 22页“满族人有姓氏，但习惯上称名不道姓。”
  • 《解读满族传统姓氏之谜——兼致关心此谜的所有族胞》 完颜.古尔金 辽宁大学学报(哲学社会科学版) 2008年 第01期

“清代满族姓氏和名字不实行连用，姓氏的使用频率较低。在生活中和文件中绝对没有‘爱新觉罗·努尔哈赤’这种格式出现；现代满族人的姓和名则可有这种连写形式。”

而且在当前，绝大多数清代满族人的称呼，姓氏连用的使用数量远少于只称名的使用数量。可见维基百科:移动请求/当前2010年7月26日列出的结果，所以我认为清代的满族人物命名都不应姓名连用。另有一些单用名字可能会出现问题的人物，如博穆博果尔、常宁、福全、长生、阿拜，也不应使用爱新觉罗·+名字的方法，而使用名字+(爱新觉罗氏)较恰当。—星光下的人 (留言) 2010年7月27日 (二) 02:18 (UTC)

条目名因该使用正式名称吧。--Ciked (留言) 第八次动员令 2010年7月29日 (四) 10:29 (UTC)

正式名称就是不用爱新觉罗+·的那一种，理由已经给出了。—星光下的人 (留言) 2010年7月29日 (四) 11:35 (UTC)

list of episodes

本主題全部或部分段落文字，已移動至維基百科討論:命名常規 (電視)。执行人：—J.Wong 2011年10月15日 (六) 01:43 (UTC)。

检索自“https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2010年7月&oldid=77169603”
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