Wikipédia:Oracle/semaine 3 2009

Semaines : 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52  | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 

---

Liste des Oracles disponibles dans d'autres langues ou projets Oracle rafraîchi – Ajouter un message

---

Voir loin , voir dans le passé

Bonjour a toutes et a tous , une petite question me taraude en ce matin si froid, si on sait que la lumière émise par un objet se déplace en ligne droite dans le vide a la vitesse de la lumière , et , sachant que l'objet émet depuis sa création. Alors si je me déplace parallèlement a ses rayons plus rapidement que la vitesse de la lumière , vais-je voir le passé de l'objet en question ? Merci beaucoup pour vos réponses éclairées . PoupinouX ^{[►○ Discuter ○◄]} 12 janvier 2009 à 09:24 (CET)

En théorie oui, d'ailleurs vu d'ici, on voit le soleil tel qu'il l'était il y a 8 minutes (environ hein!). En revanche en pratique, pour aller plus vite que la vitesse de la lumière ça ne sera pas simple... Mitch-mitch (d) 12 janvier 2009 à 09:37 (CET)

Voilà, c'est théoriquement impossible d'aller plus vite que la lumière (même si les auteurs de SF aiment infirmer ce fait). Mais rien n'empêche de regarder dans un miroir. Par exemple, si un miroir est placé à une année lumière de la terre et qu'on regarde dedans d'ici (dans un grand télescope), on verra bien la terre telle qu'elle était il y a deux ans (enfin, on ne chopera que quelques photons, même si le miroir est immense, mais là n'est pas la question). Koko90 (d) 12 janvier 2009 à 09:41 (CET)

Bonjour, (conflit édit)

Tout d'abord quelques petites corrections. La lumière de l'objet en question ne se déplacera pas forcément en ligne droite : son parcours sera déformé en chemin si la lumière rencontre un objet ayant une masse très importante ce qui peut parfois amener à des effets spectaculaires (lentilles gravitationnelles). Ensuite, pas besoin de se déplacer à la vitesse de la lumière (ce qui est d'ailleurs impossible sauf en SF) pour voir le passé de l'objet en question car ... c'est déjà le cas. En effet, si l'objet est très éloigné, sa lumière mettra un certain temps (et même un temps certain) pour nous parvenir. Mettons 5 millions d'années à la lumière pour faire le trajet d'un objet jusqu'à nous; nous voyons donc depuis la Terre l'objet tel qu'il était il y a 5 millions d'années. Un télescope ou une simple lunette astronomique sont donc en quelque sorte des machines à voir le passé. L'explication est peut être naïve et je serai sans doute corrigé par des Pythies physiciennes trainant dans le parages mais voila toujours un élément de réponse. --Cornild (d) 12 janvier 2009 à 09:45 (CET)

Ouaip, sauf que "tel qu'il était il y a 5 millions d'années" est assez flou, voire faux. 5 millions d'années pour l'objet ou 5 millions d'années pour nous? Comment définir "5 millions d'années pour l'objet", c'était quand exactement? Le concept de simultanéité n'existe pas en physique relativiste, alors ces histoires de "tel qu'il était il y a x années" pour un objet en mouvement par rapport à nous... C'est compliqué! Arnaudus (d) 12 janvier 2009 à 10:22 (CET)

Merci beaucoup de votre réponse super rapide . PoupinouX ^{[►○ Discuter ○◄]} 12 janvier 2009 à 09:53 (CET)

Il me semble aussi que c'était une des raisons de la construction des VLT ou de Hubble : voir le plus loin possible (par exemple il y a 13.7 milliards d'années lumières) afin de voir ce qu'il s'est passé il y a très longtemps et pourquoi pas le Big Bang (si on y arrive). Mitch-mitch (d)

Notons toutefois qu'il est tout à fait impossible de voir de recevoir un rayonnement électromagnétique émis avant la recombinaison des électrons et des noyaux libres qui s'est produite environ 380 000 ans après l'époque la plus reculée, que l'on appelle l'époque du Big Bang, à laquelle nous avons accès.

Il est parfaitement possible de voir le passé, même éloigné, d'un objet, même proche. Quand vous vous regardez dans un miroir, vous voyez votre passé. Il suffit d'éloigner le miroir (ou d'en trouver un déjà éloigné) pour voir plus loin dans le passé. --Madlozoz (d) 16 janvier 2009 à 13:06 (CET)

la revolution des oeillets

Bonjour,j aimerai connaitre si il existe un titre resumant la meme histoire ou ressemblant à la revolution des oeillets,svp quel est le titre le mieux qui resume cette histoire,peut etre est ce la revolution des oeillets.Comptant sur vos conseils et avec tous mes remerciements je vous souhaite une agreable journee;Serait il possible de me repondre rapidement.Merci

Bonjour, vous pouvez peut-être aller voir vers Révolution des oeillets.

Je dirais même plus, la Révolution des Œillets sans redirection. Père Igor (d) 12 janvier 2009 à 21:57 (CET)

"Abou" dans les noms de guerre palestiniens

Bonjour à toutes les pythies,

En m'intéressant à ce qui se passe actuellement en Palestine, j'ai remarqué que plusieurs leaders palestiniens avaient dans leur nom de guerre le terme "Abou", ou "Abu". Deux exemples :

• Yasser Arafat : Abou Ammar
• Mustafa Zibri : Abou Ali Mustafa

Ma question est simple : que signifie ce "Abou" ? --DJMiki (d) 12 janvier 2009 à 10:44 (CET) Merci d'avance !

Bonjour,

Réponse dans l'entrée Abou...

Cordialement, DocteurCosmos (d) 12 janvier 2009 à 10:28 (CET)

Ah bin oui. Merci beaucoup. --DJMiki (d) 12 janvier 2009 à 10:44 (CET)

Mimosas

Hola les Pythies. Mon jardin possédait un arbre "mimosas" qui a été abattu, lors d'une tempête en février 2008, alors qu'il était en fleurs et très costaud. Je l'ai débité et ai laissé le tronc qui dépasse la terre de quelques centimètres. Actuellement, quelques branches ont poussé, sur le côté de ce tronc et atteignent plusieurs mètres mais ne portent pas de fleurs (bourgeons). Pourriez-vous me dire que faire dans ce cas pour que ces branches ressemblent à un "mimosas" et portent des fleurs du même nom ? Merci d'avance pour les réponses éventuelles.--Claudio 03728 (d) 12 janvier 2009 à 11:59 (CET)

Bonjour. Généralement, les rejets ne conservent pas la variété greffée. Ils peuvent fleurir mais ce sera très long et sans avoir la "qualité" de l'arbre originel greffé. On peut greffer sur les rejets mais c'est un travail de spécialiste ou d'amateur éclairé.Bb98 (d) 12 janvier 2009 à 16:25 (CET)

j'ignore si la greffe est nécessaire dans votre cas (ce n'est pas sur). Si oui, c'est un jeu d'enfant, pas un travail de spécialiste ; j'ai moi-même greffé quelque centaines de plants (ou milliers, difficile de me souvenir) après qu'on m'ait montré l'opération 5 minutes chrono. À condition de disposer du greffon, forcément. gem (d) 12 janvier 2009 à 18:25 (CET)

Merci à Bb98 et à Gem d'avoir répondu si rapidement. J'aimerais que Gem m'explique comment placer un greffon, sachant que mon voisin possède un arbre de cette variété. Merci d'avance, --Claudio 03728 (d) 13 janvier 2009 à 18:57 (CET)

Pour expliquer je ne ferai pas mieux que Greffe (botanique), greffon, Greffe (botanique)#Différentes techniques de greffe, et les sous-articles ; Greffe en fente (celle que j'utiliserai spontanément, quoique je n'y connaisse rien en mimosa) et Greffe en écusson notamment. Il y a quantité de sites/forum de jardinage où tu trouveras surement des gens qui s'y connaissent en greffe, en mimosa, et savent spécifiquement pour ta région et cet arbre comment, mais aussi quand, etc. (si la greffe est nécessaire, encore une fois je n'en sais rien !).

Il te faudra un bon couteau propre et du mastic à greffer (lien rouge, ça ne me surprend pas...) . Faut essayer, au pire... tu ne risques rien ! Si ça foire, n'oublie pas que même faite correctement l'opération rate quand même assez souvent, ce qui justifie de la pratiquer plusieurs fois (comme dans les schémas donnés en exemple : deux greffes sur le même pied). gem (d) 13 janvier 2009 à 20:29 (CET)

bonjour. à ma connaissance, et essais anciens, la greffe du mimosas est "spéciale" : greffe dite "en approche"....on doit trouver de la documentation là dessus ;) bonne chanceBb98 (d) 14 janvier 2009 à 16:03 (CET)

Merci à tous les deux. J'ai lu la doc. "botanique", je vais essayer et comme l'écrit Gem,je ne risque rien. --Claudio 03728 (d) 14 janvier 2009 à 17:28 (CET)

Billets des nouveaux francs

Bonjour. Je cherche une page sur wikipédia avec une gallerie d'images des billets des francs français, ou même sans image, mais je voulais savoir qu'elles étaient les personnalité sur les billets des francs, Quentin de La Tour, Montesquieu , Pascal ... puis les nouveaux avec St Ex, Eiffel, Curie etc... je ne me souviens plus de autres. Existe-t-elle? Rien sur Franc français#Nouveau franc, en bas de page il y a bien cet article : Liste des émissions de franc français depuis 1960 mais ça parle surtout de pièces. Merci --Sisyph (d) 12 janvier 2009 à 13:12 (CET)

La Banque de France, c'est pas mal comme source, [1].--Doalex (d) 12 janvier 2009 à 14:08 (CET)

Bonjour, je viens de regarder sur "google" il y a au site -Billets de banque Français- une belle collection tout en image. --Ispahan (d) 19 janvier 2009 à 09:39 (CET)

Miam miam !

Encore !

Bonjour,

J'adoore les chips et quand j'ouvre un paquet je peux plus m'arrêter, parfois j'ai même envie d'en ouvrir un deuxième. Ma question est : pourquoi ? --Garfieldairlines^{Miaou ? =^.^=} 12 janvier 2009 à 13:38 (CET)

Peut être une idée de ce côté là (§ "Comment se manifeste la maladie). Ou alors est-ce tout simplement "parce que c'est bon"? Mitch-mitch (d) 12 janvier 2009 à 14:06 (CET)

Il vaut mieux en acheter un seul, sinon plus sérieusement la quantité de sel doit y être pour quelque chose, il faudrait essayer avec des chips sans sel ?--Doalex (d) 12 janvier 2009 à 14:15 (CET)

Glucide, graisse et sel, plus un bon gout de grillé et de croquant : que demande le peuple ? Le tout déshydraté, donc très léger (comparer le volume de 100 g de chips et 100 g de pain, par exemple) et très, très vite avalé alors que la sensation de satiété demande au moins 15 à 20 minutes (sauf erreur). Ralenti le rythme, ça devrait déjà faire effet. Moi je trempe parfois mes chips dans du lait, assez vite pour que le croquant subsiste ; ça les humecte légèrement (=> + de volume et soif moins grand), les désaler, et ralentir fortement la prise (forcément une par une et en deux mouvements au lieu d'un seul). gem (d) 12 janvier 2009 à 18:45 (CET)

Si tu as un problème de ligne, remplace les chips par des carottes et du fenouil coupés en bâtonnets. C’est aussi bon et nettement moins calorique, et surtout on en mange moins. Mais je suppose que c’est juste la curiosité scientifique qui t’anime : dans ce cas je récuse le rôle du sel, car il est notoire que les pistaches ou les cacahuètes non salées (il y en a !) provoquent le même phénomène de grignotage compulsif.

Bonne idée, ça. Ne récuse pas (tout le monde aime le sel), en tout cas pas avec cet argument ! ce n'est pas parce que des friandises non salées provoquent le même phénomène que le sel n'agit pas ; ou alors il faut admettre que skier ne peut pas provoquer de fractures, car on en observe sur des non-skieur...

Conjecture : le grignotage n'aurait-il pas un lien avec un ancestral (et hypothétique ) passé de ramassage de baies, et ne serait-il pas pré-cablé quelque part ? gem (d) 12 janvier 2009 à 19:54 (CET)

Tu as raison pour le sel. J’avoue que ta conjecture m’a titillé le neurone, m‘enfin bon... (surtout le décorticage des pistaches et les cacahuètes)...

Manger trop salé n'est de toute façon pas bon, et c'est là qu'est le paradoxe, on a comme une dépendance au sel une fois qu'on a commencé...

Cablage d'ancien bouffeur de végétal. L'alimentation des herbivores est riche en potassium et pauvre en sodium, alors leur système est excréteur élimine du potassium et ils ont de l'appétit pour le sodium. Les vieux carnivores (canins, félins...) ne fonctionnent pas comme ça. Les omnivores, je ne sais pas ; je suppose que ça dépend si ce sont des carnivores qui se sont remis au végétal ou des anciens herbivores (note au passage : un type bien informé m'a dit que les herbivores sont de toutes façon friands de viande, et que les vaches raffolent des rats crevés par exemple. J'aimerais confirmation de ça, si vous aviez en stock...). gem (d) 12 janvier 2009 à 21:16 (CET)

Je peux confirmer que les rongeurs, bien que classifiés comme "granivores" etc., ne boudent absolument pas les protéines animales, même s'il faut chasser (petits insectes, araignées etc). Arnaudus (d) 13 janvier 2009 à 10:22 (CET)

ont pris gem (d) 12 janvier 2009 à 21:16 (CET)

Merci a tous ! En conclusion on peux marquer sur les paquets de chips "Manger des chips crée une dépendance. Ne commencez pas et " Les chips tuent." --Garfieldairlines^{Miaou ? =^.^=} 13 janvier 2009 à 13:23 (CET)

"on creuse sa tombe avec ses dents". "la vie est une maladie génétique sexuellement transmissible incurable", etc. gem (d) 13 janvier 2009 à 16:05 (CET)

Intérieur d'une locomotive électrique ou diesel

Bonjour.

Je me suis toujours demandé ce qui occupait l'espace à l'intérieur d'une locomotive électrique ou diesel. Le (ou les) moteur(s) ne sont pas si gros que ça, tout de même!

Merci.

Ardus Petus^bla 12 janvier 2009 à 15:39 (CET)

Pour le Diesel, il y a une génératrice de courant (voir ici). Sinon il y a quand même tout un système de ventilateurs pour refroidir les moteurs électriques ainsi qu'un petit transfo pour alimenter les voitures, si besoin est, un compresseur pneumatique pour le freinage etc... Mitch-mitch (d)

un petit dessin, là :http://documents.epfl.ch/users/a/al/allenbac/www/documents/ResuTE11.pdf

bonne lectureBb98 (d) 12 janvier 2009 à 16:38 (CET)

Rajoutons qu'il n'y a pas d'économie de poids à faire : La puissance maximale (sans se soucier des performances du moteur) d'une locomotive est proportionnelle à son poids (sinon, elle patine...).

En passant, sur ton crobard, on ne voit pas les réservoirs de fuel ? Y'en a bien quand même ? --Serged/♥ 12 janvier 2009 à 18:56 (CET)

Il n'y a pas que des moteurs à y mettre, même sur des machines entièrement électriques. Toute la régulation du courant et de la puissance prend de la place. Selon les trains les moteurs peuvent souvent être au niveau des roues. Le gros du volume visible est l'armoire électrique. Rappelons aussi, quelle que soit la technologie choisie, qu'il faut beaucoup plus de puissance que pour une voiture. Rien d'étonnant à ce que les matériels soient plus volumineux qu'un moteur de voiture... / DC2 • 20 janvier 2009 à 12:42 (CET)

La Course

Bonjour,

je recherche l'explication du mot Course dans la phrase suivante: Saint-Malo, devenu port de la Course. On me donne seulement l'explication suivante: opération d'un navire corsaire. mais de quelle opération s'agit-il?

Merci d'avance pour une réponse précise, Anne-Marie

Il s'agit de la guerre de course, autrement dit, de l'ensemble des activités des corsaires. Morburre (d) 12 janvier 2009 à 17:10 (CET)

Tout simplement parce que les corsaires coursaient les navires de commerce pour leur prendre la marchandise (et le bateau). Activité très lucrative ! HaguardDuNord (d) 12 janvier 2009 à 17:28 (CET)

Orfeu da Conceição

Bonjour à toi Ô Grand Oracle et bonne année à toutes les pythies puisque c'est la première fois de l'année que je viens ici.

En décembre dernier, les pythies m'ont aidé à faire la lumière sur une prétendue citation attribuée à Sammy Davis Jr. et le les en remercie.

Peut-être, cette semaine, m'aideront elles à régler un problème de date concernant la pièce de théatre de Vinicius de Moraes : Orfeu da Conceição.

En effet, l'article dit : « Sa pièce de théâtre Orfeu da Conceição, gagna au quatrième Centenário do Estado de São Paulo en 1954 » or, cette pièce de théatre n'a été montée qu'en 1956, précisément le 25 septembre 1956 à Rio de Janeiro.

En modifiant l'article, j'ai bien sur, ajouté une annotation « référence nécessaire » sur ce prix reçu en 1954, mais personne n'a réagi...

Je me suis dit que, peut-être le texte de la pièce avait-il été publié avant qu'elle ne soit montée, j'ai fait des recherches sur internet dans ce sens, mais je n'ai rien trouvé en français ni en anglais. Aussi, il y aura certainement une pythie parlant la langue maternelle de Vinicius qui pourra m'aider car je ne sais pas lire le portugais, langue dans laquelle on peut certainement trouver plus de détails sur cette pièce.

Merci d'avance à qui m'entendra.

Yves (d) 12 janvier 2009 à 17:33 (CET)

D'après l'article anglais en:Vinicius de Moraes « With only a draft version, in 1954, Vinicius' original play won the contest commemorating the Fourth Centennial Celebration of the founding of the City of São Paulo. » (« Avec seulement le brouillon [de la pièce] en 1954, l'œuvre original de Vinicius gagna le concours commémorant le 4ème siècle de la fondation de la ville de São Paulo. »). --Serged/♥ 12 janvier 2009 à 18:50 (CET)

Le site jobim.com.br confirme cela :

« O projeto já andava por sua imaginação desde 1942, mas o terceiro ato só foi escrito no início dos anos 50, em Paris. Por sugestão de seu amigo, o poeta João Cabral de Melo Neto, o texto foi inscrito no concurso de peças de teatro do IV Centenário de S. Paulo, em 1954, no qual obteve o primeiro prêmio. Também foi publicado na íntegra na revista Anhembi. »
que l'on peut traduire par
« Il [Vinicius] avait ce projet en tête depuis 1942, mais le troisième acte n'a été rédigé qu'au début des années 50, à Paris. Un ami, le poète João Cabral de Melo Neto, suggéra de l'inscrire au concours de pièces de théâtre lors du IV Centenário de São Paolo, en 1954, où il obtint le premier prix. Puis elle a été publiée en intégralité dans la revue Anhembi [cette année là]. »

Piero (d) 12 janvier 2009 à 21:24 (CET)
PS : Mais Maria Lúcia Levy Candeias (une spécialiste du théâtre brésilien), dit lapidairement sur une autre page « Écrite à l'origine en 1942, réécrite en 1955 et montée en 1956. » Il doit avoir débat sur les versions. Amicalement.
PS 2 : En conclusion Inventário do Arquivo Vinícius de Morais (p. 18) par Eliane Vasconcelos (Rio de Janeiro, Fundação Casa de Rui Barbosa, 1999 (ISBN 85-7004-202-7)) avec tout les plus de détails. Piero (d) 13 janvier 2009 à 01:42 (CET)

Merci merci aux pythies, et merci en particulier à toi Piero pour ces précisions ici et sur l'article. Comme quoi l'Oracle 2009 est aussi efficace que celui de 2008
Yves (d) 13 janvier 2009 à 11:55 (CET)

les maitres nombre

bonjour je suis à la recherche des significations des maîtres nombres le 11 ,22,33 en numérologie merci à l'équipe wikipédia

11, 22, 33 : « vous êtes prêt à croire n’importe quelle fadaise ».

Si, si, le 33 est le maître nombre de la médecine, le 22 le maître nombre de la police, le 11 je sais pas mais le 44 le maître nombre de mon pied au cul. Morburre (d) 12 janvier 2009 à 19:40 (CET)

le 11 c'est le maitre nombre de l'armistice. gem (d) 12 janvier 2009 à 21:05 (CET)

le 11, les jambes de ma soeur, le 13 marseille, le 51 Ricard, le 90 le papet ...quoi, c'est pas une quine ici? bon, je sors Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 13 janvier 2009 à 18:56 (CET)

donc paix vigilance santé : même si tout est calme soyez vigilant pour votre santé. Cela fera 40€, vous payez par carte de crédit ? j'ai toujours du mal à comprendre que la numérologie puisse exister, sauf 31, 69...

42 ? --Serged/♥ 13 janvier 2009 à 13:32 (CET)

L'article Numérologie vaut son pesant de cacahuètes. Morburre (d) 13 janvier 2009 à 13:40 (CET)

11=1*11, 22=2*11; 33=11*3 c'est simple pourtant --☺YSpirine^[►talk►] 14 janvier 2009 à 20:53 (CET)

Bonjour, si ça peut t'aider le 22 n'est pas que le maîre nombre de la police, d'aprés mes souvenirs ,c'est un nombre symbolique et occulte. A savoir que 11 et 22 ont une vibration supérieure aux autres! Il y a longtemps que je n'ai pas fait de numérologie mais si tu veux,si c'est une recherche sérieuse,je veux bien ressortir mes bouquins.Et pour les curieux,la numérologie est une science tout comme l'astrologie! Restez cool--Ispahan (d) 18 janvier 2009 à 21:12 (CET)

Oui, tout comme l’astrologie : un amas de foutaises.

Si pour toi c'est de la "foutaise" pour d'autres c'est une façon de vivre et,ou,de penser.Aucune science n'est exacte...mais certains grands de ce monde se servent de l'astrologie!!!--Ispahan (d) 19 janvier 2009 à 13:39 (CET) (bonjour c'est avec plaisir que j'accepte ton offre et merci en effet pour moi la numérologie est vraiment une science celle de se connaître et oui les chiffres parlent mais peu de personnes les entendent. (hariel)Pour monsieur morburre le 11 représente le nombre de vérité et de révélation,le 22 est le nombre de la puissance et du bâtisseur, le 33 représente le guide et de la compassion comme l'âge du Christ qui est mort à 33 ans .Et pour monsieur je sais tout yodaspirine le 11 peut être vécu comme un 2, le 22 peut être vécu comme un 4 et le 33 comme un 6 parce que 3+3=6 alors, lorsque l'on ne sait pas, on évite de raconter des bétises c'est simple, non!? hariel.le 19.01.2009 à 20h05. Mais si on se sert des chiffres comme des lettres en y insérant un code, nous pouvons communiquer! Cela est encore un autre sujet.... La numérologie est complexe,il faut déjà accepter que les chiffres peuvent délivrer un message. Par ailleurs,j'ai lu l'article sité plus haut,il n'est pas si mal que ça...--Ispahan (d) 20 janvier 2009 à 16:02 (CET)

« Lorsque l’on ne sait pas, on évite de raconter des bétises »... rv¹⁷²⁹ 20 janvier 2009 à 21:19 (CET)

Et puis non, je suis pas cool. Je vais juste citer l’article : « Actuellement, l'astrologie n'est pas reconnue comme une science, ne disposant pas de bases rationnelles ni de preuves expérimentales, ni n'ayant le caractère de réfutabilité nécessaire pour être acceptée comme théorie scientifique. »

C’est pourtant clair non ?

bonjour je suis d'accord avec ispahan voila plusieurs année que j'essayais de déchiffrer ces codes et je crois que j'y suis arrivé aujourd'hui Pour ceux qu'ils veulent essayer, je vais vous donner un exemple:- je suis née le 03.06.1980=27 donc 2+7=9 mais si je pose l'opération différemment 03

                                         + 06
                                        +1980
                                       = 1989 qui fut une date importante pour moi c'est l'année de décé de ma grand mère

si je continue à faire les autres opérations, en partant de: 1989+03+06=1998 encore une date importante pour moi, j'ai eu 18 ans , j'étais libre de mes mouvements si je continue, en partant de:1998+03+06=2007 qui est la date ou j'ai pu quitter la ville pour me ressourcer à la campagne.Aujourd'hui,je livre mes constatatoins en espèrant ouvrir d'autre horizon.Je ne cherche pas a convaincre ceux qu'il n'y crois pas mais je leur demande juste de respecter ceux qui y croit .hariel 11:38--Hariel (d) 21 janvier 2009 à 11:58 (CET)

Jamais. rv¹⁷²⁹ 24 janvier 2009 à 08:21 (CET)

les tuyaux de cuivre "normaux"/"normalisés" (eau sanitaire) résistent-ils au gel ?

bonsoir,

Tout est dans la question. Si vous ne savez pas non plus mais que vous avez une idée où je peux trouver ça, ça me va aussi, parce que j'ai cherché en vain.

gem (d) 12 janvier 2009 à 19:27 (CET)

Non, ils n'y résistent pas. Mais ce sont généralement les raccords (soudures) qui éclatent d'abord en cas de gel. C'est un point auquel il faut faire très attention ici, au Québec, dans la construction des habitations, parce que du froid, on n'en manque pas. Dhatier ^jasons-z-en 12 janvier 2009 à 20:10 (CET)

aie aie aie... :-(

Merci quand même gem (d) 12 janvier 2009 à 20:52 (CET)

Je confirme par expérience. En 97 (?), la tuyauterie cuivre de mon garage (bien qu'isolée) avait fini par éclatée aux jointures d'une dérivation (d'où robinet spécial garage dans la maison fermant l'eau à l'origine ; ne pas oublier d'ouvrir le robinet du lavabo dans le garage pour éviter la pression du gel en période de grand froid) — Hautbois ^[canqueter] 13 janvier 2009 à 07:30 (CET) (C'est pas trop tard ? … )

Si, c'est trop tard. Ça a dégelé, donc si ça a pété la fuite a commencé. Mais à cause de l'isolation je ne peux rien voir. Je croise les doigts, en me disant que le gel a été lent, la longueur concernée faible, et que l'eau avait une possibilité de s'évacuer pendant la prise en gel, tout cela pouvant contribuer à la réduction de pression... gem (d) 13 janvier 2009 à 11:15 (CET)

il y a un principe simple de physique, il n'y a que les gaz qui se compriment mais pas les liquides donc quand un liquide gel il se dilate et explose tout avec une force considérable, il faut donc pour ne pas exploser utiliser des matériaux souples comme le caoutchouc.. ou bien fermer le robinet d'arrivé d'eau au tuyau et ouvrir le robinet a sont extrémité pour laissé l'eau se dilater

ATTENTION. En général, quand un liquide "gèle" il se contracte. L'eau est une anomalie sur ce point comme sur beaucoup d'autres. gem (d) 13 janvier 2009 à 20:04 (CET)

Croyez mon expérience, quelques mètres de câble chauffant bien placé sur la tuyauterie vous protège définitivement du gel. Quel que soit le tuyau. Un petit investissement pour un grand confort. J'avais un élevage de chèvres et toutes les tuyauteries étaient protégées ainsi. Jamais eu de souci et fini la corvée des seaux à trimbaler. un bémol sur les tuyauteries en socarex (nom en Belgique) la dilatation peut provoquer des fuites aux niveaux des raccords (isoler localement ceux-ci pour éviter le problème). --Kkbs (d) 15 janvier 2009 à 16:21 (CET)

Les Experts Miami : Le DX4

Bonjour

J'ai essayé de faire quelques recherches sur le DX, ou "Vaporisateur", apparaissant dans un épisode des Experts Miami (Il me semble que c'est le 13 ou le 19 de la saison 6, mais sans certitude), mais sans réponse satisfaisante. La question est , est-ce que cette arme existe vraiment, ou bien est-ce une invention pour la série ?

D'avance merci

Pourtant avec "Miami : DX4" on trouve du premier coup [2]

Besoin de plus ? gem (d) 12 janvier 2009 à 21:01 (CET)

C'est bien la saison 6 épisode 11.L'arme existe;meme sous plusieurs formes:plate-formes fixe,drone sur chenille,drone aerien...etc.Elle sont fabriqués par Metal Storm.La grande révolution dans cette arme hormis l'absence de pièces mobiles,sont:les projectiles(balles sans douilles,possibilité d'en charger plusieurs à la suite dans un meme canon,sans risque que la balle derrière parte sans que l'ordre lui soit donné par induction d'un courant electrique.)& le systeme informatique charger de gérer la cadence de tir,le traquage des cibles(possibilité de détruire les projectiles de l'arme de l'adversaire...)la mise à feu et l'ordre de tir des différents canons et balles. Cadence de 10000 à 1000000 balles par minute. Une version légère en arme de poing à quatres canons avec informatique dans la crosse a meme été développée. Pour voir les articles ou les images vidéos des différentes versions(sur google video)taper Metal Storm.Profitez en c'était top secret il n'y a pas si longtemps. Le site officiel du fabricant et développeur:http://www.metalstorm.com/

Détergent pyramidal

Dans les années 70(?), un détergent miracle était vendu selon les méthodes de la vente pyramidale. Je n'arrive pas à me souvenir de son nom (Skype ?). --Seymour (d) 12 janvier 2009 à 21:52 (CET)

J'ignore si c'est le sujet, mais chez moi Skype, c'est un téléphone miracle . Pour la lessive, d'après mes souvenirs il y avait du Skip, mais vendu par le circuit traditionnel. --Serged/♥ 13 janvier 2009 à 09:43 (CET)

...Skip, qui existe toujours [3]. Un produit Unilever. --Serged/♥ 13 janvier 2009 à 09:47 (CET)

DIME – Dense Inert Metal Explosive

« Ce nouvel armement a été expérimenté par Israel au Sud-Liban (Voir Conflit israélo-libanais de 2006) et à Gaza en été 2006 pendant l'Opération Pluie d'été[4], ainsi qu'en 2009 durant l'opération "Plomb durci"[1]. » est-il totalement avéré ? Ou s'agit-il uniquement de relations de presse en ce qui concerne, par exemple, 2009 ? Autrement dit le conditionnel ne serait-il pas de mise dans l'article, au moins pour le dernier conflit en question ? Merci à vous, --Égoïté (d) 12 janvier 2009 à 23:11 (CET)

Moteur de recherche

Bonjour! Pourquoi n'y a-t-il pas de moteur de recherche dans l'Oracle? (pour chercher dans la base de donnée des questions, par exemple tout ce qui concerne l'univers, les cacahuètes, etc...) Merci BC

Bonjour. La case où écrire le mot recherché se trouve juste en-dessous du logo dans la colonne de gauche. Bien à vous, --Égoïté (d) 13 janvier 2009 à 06:25 (CET)

J'entends bien, Égoïté: je connais la fonction de recherche dans Wikipédia. Ma question était à propos d'un moteur de recherche spécifiquement limité aux questions/réponses de l'Oracle, BC.

http://www.google.fr/search?q=site%3Awikipedia.org+oracle+lapin

Bonjour a vous , je dirais même plus : site:http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Oracle votre texte de recherche a rentrer dans le formulairede google ,construction : j'indique a google le site ou je veux effectuer ma recherche soit : site:nomdemonsite ( dans l'exemple http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Oracle ) puis le / les mots recherchés. attention , cependant vous ne pourrez pas avoir de résultats provenant d'autre part que de l'oracle ou alors gardez l'adresse comme l'auteur précédent vous le conseille. cdmt PoupinouX ^{[►○ Discuter ○◄]} 13 janvier 2009 à 08:57 (CET)

C'est effectivement toujours possible pour un "pro" de Google et de Wikipédia (oui, je l'ai déjà fait...). Mais pour le pékin moyen, peu au fait de ces astuces, lui répondre "la question a déjà été posée, vous auriez pu chercher dans l'Oracle" est alors un peu cavalier. Donc, si un superpro de Mediawiki nous pondait une petite case gentille "chercher dans l'Oracle", il aura toute la reconnaissance des pythies et des poseurs de questions. --Serged/♥ 13 janvier 2009 à 09:37 (CET)

C'est une bonne idée, en effet. A qui le demander ? Sur la Guilde ? HaguardDuNord (d) 13 janvier 2009 à 09:46 (CET)

Je pense que c'est effectivement le meilleur endroit pour poser ce genre de questions. Je vais m'y affairer... Mitch-mitch (d)

Après vérif, en fait il faut faire "site:http://fr.wikipedia.org + Wikipédia:Oracle + lapin" et non "site:http://fr.wikipedia.org/Wikipédia:Oracle + lapin" car google ne gère pas les sous-pages. HaguardDuNord (d) 15 janvier 2009 à 09:55 (CET)

C’est bien ce qui me semblait...

Moteur ajouté dans Wikipédia:Oracle/En-tête et Wikipédia:Oracle/Archives. Si vous trouvez un meilleur endroit, N'hésitez pas ! . HaguardDuNord (d) 18 janvier 2009 à 14:07 (CET)

A tous, et surtout à HaguardDuNord : merci! Je ne suis en effet pas un Google geek, d'où ma question initiale. Ce changement est donc trés utile pour les utilisateurs moyens comme moi (ou "pékin" comme c'est joliment dit au dessus). Merci encore et longue vie à l'Oracle! BC

kebili

statistiques concernant l'embauche à kebili(tunisie) merci et bon courage.

Vous avez essayé l'ANETI de Kébili ? --Serged/♥ 13 janvier 2009 à 09:40 (CET)

sonnerie aux morts

Bonjour je cherche une photographie numérique, libre de droit, de la partition de la "sonnerie aux morts" de DUPONT. Qui peut m'aider ? Merci --Fabrice Hologne (d) 13 janvier 2009 à 13:07 (CET)

Est-ce ce Pierre Dupont (mort en 1870, donc OK pour le domaine public) ?. Sinon, l'article Musique militaire précise que « la sonnerie Aux morts composée par Pierre Dupont est jouée pour la 1re fois à l’Arc de Triomphe le 11 novembre 1932 ». --Serged/♥ 13 janvier 2009 à 13:21 (CET)

Ben non. D'après [4], ce chef de la Garde Républicaine est mort en 1969, donc pas encore dans le domaine public... --Serged/♥ 13 janvier 2009 à 13:25 (CET)

partition dédicacée par le Commandant Dupont, chef de la musique de la Garde Républicaine, au général Gouraud là, là ou là — Hautbois ^[canqueter] 13 janvier 2009 à 19:18 (CET)

Session rainbow ?

Bonjour, En informatique, c'est quoi une session rainbow (ou rambo ???) ? on me parle aussi de "URD" ? Merci par avance, Patrick.

Après un passage par le wiki anglais. Peut-être un rapport avec Table arc-en-ciel (Rainbow Table) utilisée en cryptologie ? Pour URD peut-être Hurd (architecture micro-noyau) ? sinon Usenet Resource Downloader [5] ? --Serged/♥ 13 janvier 2009 à 13:31 (CET)

Pour préciser, d'après ce que j'ai compris, ça permet de retrouver son ordinateur (avec le même bureau, les mêmes fichiers dessus) quelque soit le poste sur lequel on bosse : si vous avez des renseignements (et d'abord le nom exact !, je suis preneur...). Patrick

Cette précision, ça ressemble à du TSE (Terminal Serveur Edition), c'est à dire que, à partir d'un poste distant, tu ouvres une session avec ton identifiant sur un serveur. Et bien sur, si tu la fermes et que tu vas ouvrir une session avec le même identifiant sur un autre poste, tu te retrouves avec le même bureau. Mais je ne vois pas d'Arc en Ciel là dedans...
Yves (d) 13 janvier 2009 à 14:24 (CET)

Ça ressemble plutôt à du logon sur session de domaine (en Windows, j'ignore si ça existe pour d'autres OS...). Tu te logues (avec un PC Windows) sur un serveur de domaine, qui te récrée ton bureau et ton environnement, quelque soit ta machine. --Serged/♥ 13 janvier 2009 à 17:27 (CET)

Homme photosynthétique

Bonjour à toutes et tous, Voici ma question : un homme génétiquement modifié pour réaliser la photosynthèse et ayant une conformation normale pourrait-il vivre du produit de sa photosynthèse sans apport extérieur d'énergie chimique ? Bien cordialement,

Jay, Anvers (Belgique)

Dans l'état actuel de la science, certainement pas. D'ailleurs tout ce qu'on saurait faire c'est insérer le gène de la chlorophylle et quelques autres dans un génome humain, mais on ne sait pas contrôler l'interaction avec les pathways existants, bref on ne sait pas faire.

De façon générale, je doute que la photosynthèse apporte assez d'énergie pour couvrir les besoins de la vie animale. Une plante dépense beaucoup moins d'énergie que n’importe quelle bestiole.

Pourtant une espèce de limace de mer Elysia chlorotica réalise la photosynthèse et peut survivre à la lumière sans apport de nourriture extérieur pendant plusieurs mois. Cependant, je conviens qu'étant donné la surface réduite du corps humain et ses fortes dépenses énergétiques, la photosynthèse ne pourrait couvrir l'ensemble de ses besoins énergétiques. Je reformule donc ma question : Quelle part des besoins énergétiques quotidiens d'un homme génétiquement modifié pour réaliser la photosynthèse pourrait couvrir sa photosynthèse.

Étonnant ! (Bon il s’agit en fait d’une symbiose, mais quand-même)

Je doute que votre question puisse recevoir une réponse scientifique. Comme je vous l’ai dit, une telle réalisation est totalement hors de notre portée, c’est un peu comme si vous demandiez « si on modifiait un pommier pour qu'il donne des clémentines, quelle serait sa productivité ? »

Rien ne nous empêche de rêver (ou de cauchemarder) et imaginons qu'un tel homme soit réalisable, pour calculer l'énergie produite par sa propre photosynthèse, il nous faudrait connaître :

- sa surface corporelle, prenons par exemple celle d'un homme de 1m80 pour 75kg ;

- l'énergie lumineuse reçue par une telle surface lorsque cet homme est en position vertical et que le soleil est au zénith sous nos latitudes et en été par exemple (donnée qui me semble la plus difficile à trouver, peut-être dans des études de fabriquant de crêmes solaires...) ;

- le rapport entre l'énergie lumineuse reçue et l'énergie chimique produite (rendement de la photosynthèse) ;

- les besoins énergétiques quotidiens de cette homme dans différentes situations (repos, activité physique...).

Il reste à comparer l'énergie chimique produite par la photosynthèse aux besoins énergétiques de cette homme.

Ce raisonnement est-il bon ? Pourriez-vous m'aider à trouver les valeurs ci-dessous pour que j'effectue ce calcul.

Notons aussi que pour réaliser la photosynthèse , il faut un apport conséquent en CO2 , vous n'êtes pas non plus sans savoir que les arbres ( ou les plantes ) ont des racines , ce qui nous confirme qu'ils ne survivent pas uniquement de la photosynthèse. D'ailleurs une question me surviens , êtes vous sur que la photosynthèse apporte des nutriments a l'arbre ? Il me semblait qu'ils ne faisaient que " prendre le carbone" contenu dans le dioxyde de carbone , je vais aller voir de suite . PoupinouX ^{[►○ Discuter ○◄]} 13 janvier 2009 à 16:14 (CET)

La surface total de la peau est de 2 m² environ pour un adulte, mais en pratique seul 1/4 de ça est du coté du soleil, et il faut diviser au moins par 2 pour tenir compte de l'angle entre la verical (position d'un homme) et le soleil. Surface utile : 1/2 m² maxi. Quoiqu'avec une méga coiffure type "choucroute", on doit pouvoir doubler çà :-)) ...

puissance solaire : 1 kW /m² ; rendement de la photosynthèse : 1 % environ ; disponible : 10 W par m².

puissance total disponible : 5 W pour votre homme (10 W avec la choucroute). Quand il y a du soleil.

Au repos, donc sans rien faire du tout sur le plan physique (fonctionnement du cerveau à part, car il fonctionne en permanence, et il vaut 25 W à lui tout seul) l'humain fait déjà 50 à 100 W (moyenne sur 24 heures). Et cette puissance est exclusivement consacrée à la consommation de molécules riches fournies par d'autres organisme qu'on bouffe, s'il fallait synthétiser ces molécules il y aurait des pertes chimique supplémentaires.

Et si le temps n'est pas beau : hibernation.

Noter par exemple que les animaux "à sang froid" (insecte, reptiles et apparentés, etc.) sont pratiquement incapables de fonctionner sans la chaleur solaire, qu'ils captent avec un rendement correct, au moins 20 fois supérieur à celui de la photosynthèse. Or cette chaleur ne leur suffit même pas ! Alors avec un rendement 20 fois plus mauvais, vous voyez...

Conclusion : c'est pas pour rien si les animaux fonctionnent avec la photosynthèse ... des autres !

gem (d) 13 janvier 2009 à 15:59 (CET)

Et rajoutons :

• De par sa station debout, l'homme ne captera que peu le soleil.
• Pour des raisons culturelles et structurelle (faible isolation thermique), l'homme vit en général habillé.

--Serged/♥ 13 janvier 2009 à 16:12 (CET)

Donc un homme photosyntétique ne couvrirait qu'environ 10% de ces dépenses journalières en énergie, c'est maigre. La solution : lui augmenter sa surface corporelle grâce à une peau photosyntétique qu'il trainerait dans son sillage telle une robe de mariage d'une longueur de 5m et d'une largeur d'environ 1m, ce qui augmenterait sa surface utile d'un facteur 10. En tout cas, merci à vous d'avoir répondu à ma question existentielle ;)

Il est quand même à noter que de nombreuses personnes tentent de réaliser ce rêve, de manière empirique mais très naturellement, en adoptant une position couchée favorisant l'exposition au soleil, et en réduisant de manière drastique leurs mouvements et dépenses d'énergie inutiles. Ce fait s'observe fréquemment en été dans des zones propices, les « plages ». Ces personnes obtiennent généralement une coloration complémentaire à celle de la fonction chlorophylienne, rouge au lieu de vert, mais c'est un premier pas. Morburre (d) 13 janvier 2009 à 16:47 (CET)

Pouvez répéter ? Ch'suis un peu dur de la feuille. Père Igor (d) 13 janvier 2009 à 18:43 (CET)

Cela dit, pour continuer la réflexion, un cyborg devrait pouvoir sans problème capter la centaine de Watt correspondant à la puissance humaine, en déployant 1 m² de capteur solaire. D'autant que, pour la partie mécanique/mouvement, le rendement des muscles n'est que de 20% environ [6] alors qu'un moteur électrique fait facilement 90 %. Pour la partie biologique, théoriquement (et pas encore en pratique) pour ce que j'en sais, on pourrait alimenter la chaine biologique directement avec de l'électricité : la chlorophylle ne sert qu'à fournir le réducteur qui fait fonctionner la photosynthèse, c'est à dire à fournir un électron, et le pôle "-" d'une pile fait ça aussi bien voire mieux (effet collatéral : si on savait faire ça, on pourrait fabriquer de la nourriture à partir d'électricité...).

Science - fiction, je crois, mais marrant. Non ? gem (d) 13 janvier 2009 à 19:45 (CET)

A ce propos des chercheurs ont mis au point des robots mangeurs de mouches, qui tansforment l'énergie chimique contenue dans les mouches en énergie électrique grâce à une bactérie[7]. Peut être que les réactions métaboliques de cette bactérie sont réversibles et qu'on pourrait lui faire produire des glucides à partir d'électricité. Et oui dans le futur rien ne sera impossible comme dirait les autres.

Mais oui, peut-être que les réactions de mon intestin sont réversibles aussi... je te laisse imaginer les conséquences...

C'est vrai que le rendement de la digestion n'est pas terrible, mais quelle prouesse quand même de tirer son énergie à partir de choux de Bruxelles ou de raie au beurre noir, indifféremment, selon le menu... Les robots ne sont pas prêts de faire ça (sauf si on les aide avec des bactéries...). Faites juste varier un peu l'indice d'octane dans l'essence, et pouf les voitures elles marchent plus! Arnaudus (d) 14 janvier 2009 à 10:48 (CET)

Moteur à 4 temps. Avec un moteur diesel, tu peux varier les plaisirs. Par exemple, avec de l'huile de friture, ça roule aussi... --Serged/♥ 14 janvier 2009 à 11:31 (CET)

Il y a un petit détail, aussi, c'est que l'homme consomme une bonne partie de son énergie à sa thermo-régulation (chauffage ou refroidissement). Pour bénéficier d'un apport solaire, il faudrait qu'il soit nu (ou habillé avec des vêtements transparents). Dans les gènes lui apportant une peau photosynthétique (verte ?), il faudrait ajouter des gènes pour le double-vitrage... pour la résistance au froid, tout en gardant un système de transpiration, pour la résistance au chaud. La bio-ingéniérie, c'est un vrai job.

tableau magnétique avec un abécédaire

bien le bonjour je cherche le nom d'un tableau magnétique avec un abécédaire. ce tableau était à la mode dans les années 70, il me semble, dans les bureaux; il est blanc avec des formes noires et l'on place un aimant dessus qui nous permet de deviner la forme des lettres de l'alphabet.

merci de m'aider dans ma recherche

Velleda ? gem (d) 13 janvier 2009 à 20:32 (CET)

Deux problèmes d'identification

Salutatous.
Des internautes (sans rapport les uns avec mes autres d'ailleurs) recherchent à identifier deux objets, une planche de bande dessinée et un porte-manteau. Si les pythies ont des idées à donner, ça se passe ici (bd) et là (porte-manteau). J.

BD : on élimine déjà tous les noms proposés sur cette page. Morburre (d) 14 janvier 2009 à 00:29 (CET)

Attentat contre Rabbi Jacob

Hello Pythies ! Bonne année.

Suite à la mort de Georges Cravenne, celle de sa femme resurgit. En 1973, en pleine guerre du Kippour elle détourne un avion pour s'opposer à la sortie du film Rabbi Jacob, que son mari promeut et est tuée par un commando d'élite. Sauf que 2 problème :

1. pour les uns, elle juge le film de Oury antisémite, pour les autres projuifs.
2. pour les uns, majoritaire dans les nécros récentes, elle est tuée par le GIGN (à peine né semble-t-il), pour les autres par le GIPN de Van Loch.

Y-a-t-il une pythie assez ancienne pour se rappeler de cet événement et trancher les nœuds gordiens ? Y-a-t-il en ligne des archives de presse qui remontent à cette époque ?

Merci. HaguardDuNord (d) 13 janvier 2009 à 22:41 (CET)

As-tu consulté la référence citée dans l'article ? Référence:Mémoires d'éléphant de Gérard Oury ? --Serged/♥ 14 janvier 2009 à 10:00 (CET)

Je ne l'ai pas sous la main, et je suis le seul à répondre sur Wikipédia:VB . HaguardDuNord (d) 14 janvier 2009 à 21:03 (CET)

besoin d'aide

bonjour, je suis française. Je voudrais savoir si vous pourriez m'aider dans la recherche de chanteur comme Afshin, googooshe dariush ... j'adore entendre ces musiques mais je n'arrive pas en trouver! Je vous remercie pour votre aide

Avez-vous tenté Google ? Avec une simple requête sur Dariush (dont je n'avais jamais entendu parler) je tombe sur le site last.fm : http://www.lastfm.fr/music/Dariush --Serged/♥ 14 janvier 2009 à 09:57 (CET)

merci je vais essayer! A propos de Dariush c'est un trés bon chanteur perse ( l'un des meilleur),il faut écouter!Aprés,tout est une histoire de gout.

Immortalité des premiers êtres vivants

Salut à toi, O Etre Supprême de la connaissance, voilà quelque temps qu'une question me turlupine. Il me semble avoir lu, mais impossible de le confirmer malgré mes multiples recherches (aussi peut-être l'ai je rêvé), que les premiers être vivants, LUCA ou ses proches descendants, étaient immortels et qu'ils auraient perdu cette faculté au cours de l'évolution. Si ceci est exacte, je me pose alors la question suivante : pourquoi l'immortalité a t'elle disparu, c'est à dire pourquoi la sélection naturelle a t'elle conservé les individus mortels plutôt qu'immortels.

Est-ce que tes immortels vivent toujours au jour d'aujourd'hui ? Si ce n'est pas le cas, il est probables qu'ils n'étaient pas si immortels que ça. Si cela te rassure, l'homme est mortel mais ses briques génériques quasi immortelles et, de plus, répliquables.

Les êtres unicellulaires sont immortels (mais ils se reproduisent).

Pour les êtres plus complexes, c’est moins courant, mais j’ai souvenir d’un débat sur l’étoile de mer qui n’a pas été tranché.

Dans l’ensemble, la réponse est simple : un être immortel ne peut pas s’adapter aux changements de son environnement.

Il y a des raisons purement évolutives à la mortalité. Typiquement, un arbre, s'il ne meurt pas, il ne laissera jamais la place à ses enfants qui poussent sous ses branches. Mais le plus simple est certainement que l'immortalité n'existe pas, même chez les unicellulaires. Étrangement, les bactéries vieillissent. Sisi, c'est possible, c'est juste qu'après la division, les extrémités "anciennes" ont moins de chance de se diviser que les extrémités "nouvelles", voir ici par exemple [8]. En plus les français sont au top de la recherche dans ce domaine, c'est pas tous les jours. Bref, celui ou celle qui vous a dit que les premiers êtres vivants étaient immortels vous a menti. La preuve, à ma connaissance, ils sont morts.

Et au fait, LUCA n'est pas du tout le premier être vivant. LUCA est le dernier ancêtre commun aux formes vivantes actuelle (sauf les virus probablement), il avait beaucoup de parents, grands parents etc sur des millions de générations; il avait aussi beaucoup de congénères qui n'ont pas survécu. Bref, rien à voir entre LUCA et la première forme de vie. Arnaudus (d) 14 janvier 2009 à 10:42 (CET)

Dingue ça. (je parle de ton lien)

(Conflit d'édit)

J'espère que ma réponse ne fait pas trop doublon avec celle d'Arnaudus.

Comme l'indique l'article de Wikipedia, « LUCA » est un être hypothétique, ergo toute qualité qui lui sera attribuée l'est tout autant. Pour le citer, « Il ne faut pas oublier que le LUCA est une entité théorique, un modèle abstrait permettant de comprendre les phénomènes liés à l'origine de la vie et à l'évolution des êtres vivants. Comme tout concept de dernier ancêtre commun, il ne correspond pas à une entité réelle ».

Autant que je le comprenne, tu te réfères implicitement à l'apoptose ou « mort cellulaire programmée », qui est une évolution propre aux êtres pluricellulaires, un mécanisme de « contrôle de la population cellulaire » permettant d'éviter un développement infini, anarchique et létal à terme des cellules, mécanisme inutile aux êtres unicellulaires ou aux colonies. Le fait que certains êtres ne soient pas « programmés pour la mort » n'induit pas nécessairement qu'ils sont immortels, la vie n'étant pas seulement un phénomène intrinsèque mais aussi contextuel : tout être est dépendant de son milieu, des ressources, des conditions (température, lumière...) ; certains êtres sont peut-être virtuellement immortels mais cette virtualité est limitée par les changements du milieu, qu'ils contribuent d'ailleurs par leur action vitale même à modifier. Il est donc prévisible que tout être connaîtra à un moment des conditions telles qu'il finira par mourir. Sans compter, bien sûr, le plus grand risque pour tout être vivant : la prédation.... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 14 janvier 2009 à 11:00 (CET)

Je ne comprends pas vraiment la notion d'«entité théorique» que tu mentionnes. LUCA est une entité qui a existé par définition. C'est le dernier ancêtre commun. À moins que tu nies avoir un ancêtre commun avec les bactéries de ton appareil digestif, cet ancêtre commun a forcément existé, de manière concrête : si on avait été là à l'époque, on aurait pu le mettre sous un miscroscope, lui bousiller la face -- ahhh, paradoze temporel :-D, etc. Bien entendu, on n'était pas là, donc on ne sait pas vraiment à quoi il ressemblait, on peut juste faire des hypothèses. Ça ne veut pas dire que c'est une entité théorique! C'est juste un organisme qu'on connait très peu, mais il a bien existé et il n'est pas théorique du tout. Arnaudus (d) 14 janvier 2009 à 12:58 (CET)

Hé ! Ho ! Je plaide non coupable ! C'est une citation de l'article. LUCA est donné comme « entité théorique » peut-être en ce sens que ce qu'on en dit en l'état actuel des connaissances est purement théorique puisqu'il s'agit d'un être hypothétique en tant que lui-même si, d'un point de vue phylogénétique, c'est un être probable. Je veux dire : on peut supposer sans grand risques qu'un tel être a existé, mais on ne peut qu'en faire une description « théorique », hypothétique. Ou encore, c'est un être théorique en ce sens que son existence non avérée est cependant déductible du fait de la validation générale de la théorie de l'évolution, ergo il correspond à ce qu'on peut postuler en allant au bout de la logique de cette théorie.

Remarque, je ne suis pas certain d'adhérer à cette idée d'un « dernier ancêtre commun universel », et d'ailleurs je ne suis pas le seul, loin de là. Il y a beau temps que les deux hypothèses, celle de l'ancêtre commun unique et celle de la pluralité des souches, s'opposent, et demeurent indécidables. Mais bon, on s'éloigne de l'immortalité des corps, qui reste aussi douteuse que celle des âmes... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 14 janvier 2009 à 14:00 (CET)

Tiens, c'est la première fois que j'entends parler de ça. T'as des sources universitaires ou c'est seulement Raël? L'homogénéité physiologique, métabolique et biochimique des organismes vivants ne laisse aucune place à une possibilité de convergence évolutive, à mon avis. Arnaudus (d) 14 janvier 2009 à 20:11 (CET)

Un récent Pour la Science propose un article à ce sujet : Pour la Science mars 2008. En passant (d) 15 janvier 2009 à 10:26 (CET)

Malheureusement, je n'ai pas accès à l'article. J'essayerai de le lire si je le trouve. J'ai parcouru le web pour avoir des commentaires sur cet article; j'ai trouvé ça par exemple: [9], qui dit : «Le retour des races en génétique peut inquiéter aussi à cause des malentendus que cela peut induire dans le public. Sinon la découverte de bactéries dont le génome est entièrement transcrit en ARN renforce l'hypothèse d'un monde à ARN avant que l'ADN ne s'impose. Les recherches sur des formes de vie alternatives pourraient s'avérer passionnantes si elles ne se bornaient pour l'instant au constat qu'on n'a rien trouvé d'autre...». Bon, quelque part, ça me rassure un peu. L'unicité du métabolisme et de la biochimie du vivant n'est pas mise en doute, l'unicité du code génétique non plus. À partir de là, prétendre qu'on a le moindre indice pour dire que la vie actuelle est due à des émergences indépendantes, c'est de la fumisterie ou de l'astrologie, pas de la science. Arnaudus (d) 15 janvier 2009 à 10:47 (CET)

De mémoire, il étudie plusieurs scénarios de « vie alternative » : de la différence de chiralité des acides aminés, à une chimie non basée sur le carbonne. Certaines ayant pu être rapidement détruite par celle qui est actuellement dominante, d'autres pouvant être non détectées pour diverses raisons (dont le fait que l'hypothèse n'a été émise qu'assez récemment). Toujours de mémoire, il s'agissait de spéculation pure mais avec une réflexion pour déterminer une méthode scientifique d'approche de la question En passant (d) 15 janvier 2009 à 11:11 (CET)

Bien entendu par immortalité j'entendais le fait de ne pas mourir de vieillesse, or à ce que j'en sais les êtres unicellulaires meurent très rarement de viellesse, donc au sein d'une espèce, les individus immortels ne seraient qu'une minorité. Mais imaginons un être unicellulaire bravant ardamment les différents pièges de la vie et franchissant les siècles. L'immortalité de cet individu ne confère t'il pas un énorme avantage évolutif à son espèce, en ce sens qu'il constitue un réservoir vivant de gènes, une espèce de bibliothèque génétique pour son espèce, lui fournissant des allèles qui avaient disparu à une époque où ils ne confèraient pas un avantage évolutif à l'espèce, mais qui dans de nouvelle conditions environnementales permettraient à l'espèce de mieux s'adapter.

C'est rigolo ton histoire, mais je crois que tu n'as pas compris comment un organisme unicellulaire se reproduisait :-) Stopper de se diviser et rester indéfiniment comme ça jusqu'à mourir d'autre chose est probablement la stratégie évolutive la moins efficace qu'on puisse imaginer :-D Arnaudus (d) 14 janvier 2009 à 12:52 (CET)

Ah oui, et puis "l'avantage évolutif" d'une espèce n'existe pas. Arnaudus (d) 14 janvier 2009 à 12:53 (CET)

J'abonde, et je complète. De fait, la notion d'« avantage évolutif » est plus que douteuse, pour la raison assez évidente qu'on ne peut précisément pas préjuger de l'évolution de l'environnement, laquelle fera de ce qui était avantage à un moment désavantage à un autre. Pour un cas intraspécifique, dans des contextes où la nourriture est rare (et chère ?), la prédisposition génétique au diabète de type 2 constitue un « avantage évolutif » (ou au moins, compétitif) puisque les personnes présentant ce trait « brûlent mieux » les ressources ; dans un contexte d'abondance de nourriture grasse et sucrée, ça devient un désavantage. Autre cas : une sélection naturelle a eu lieu chez les Bochimans, qui a tendu à privilégier la survie des individus, notamment des femmes, qui fixaient bien les graisses, ce qui constitue encore une fois un net avantage compétitif dans un contexte où la nourriture est rare et aléatoire ; pour le même groupe humain, de nouveau dans un contexte d'abondance, cette sélection constitue un désavantage en induisant une plus grande susceptibilité aux maladies cardio-vasculaires.

Ce qui vaut pour les individus organisés vaut aussi pour les unicellulaires : il n'existe pas de gènes dont on peut dire qu'ils confèrent un quelconque « avantage évolutif », mais plutôt qu'une espèce ou un individu (mais existe-t-il des individus hors espèce ?) a un avantage certain à disposer d'un stock génétique important, où tels gènes qui ne seront pas une gêne (ou pas trop importante) dans la plupart des contextes constitueront un avantage dans tels autres. À tenir compte cependant que cet avantage joue moins tant dans une possible « compétition » entre les espèces qu'à l'intérieur même d'une espèce. Dit autrement, un « bon gène » permettant un plus grande longévité augmentera les chances de tel individu de telle espèce, puisque lui offrant plus d'opportunités de se reproduire, mais ça n'offrira pas, en revanche, un avantage à l'ensemble de l'espèce contre telles autres.

En fait, on peut même voir les choses à l'inverse : l'« avantage évolutif » (ou compétitif) au niveau d'une espèce est probablement corrélé à sa capacité à préserver les individus ayant un stock génétique « défavorable ». L'exemple le plus évident de la chose est celui de l'espèce humaine : l'amélioration générale des conditions de vie de cette espèce fait que certains individus qui seraient morts avant l'âge de la puberté du fait d'une déficience génétique héréditaire, vivent assez longtemps pour pouvoir se reproduire – et donc, perpétuer leur déficience.

Bon, mais tout ça est vue de l'esprit : comme il n'est pas démontré qu'existe un être effectivement immortel, on peut faire toutes suppositions sur l'« avantage évolutif » d'un tel individu, sans que ça ait grand sens. En outre, ça serait de toute manière un « avantage non évolutif » par le fait même qu'un individu immortel, par nécessité, n'évolue pas... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 14 janvier 2009 à 13:41 (CET)

Pourtant sur le papier l'imortalité d'un être unicellulaire ne parait pas si saugrenue. En effet l'immortalité celluaire existe belle et bien, en témoigne les cellules cancéreuses qui pourtant sont capables de se diviser à foison. Ceci dit, si les êtres unicellulaires ne sont pas immortels, c'est qu'il y a une raison, cela doit diminuer la fitness des individus possédant ce caractère. Or à mon sens cela devrait l'augmenter car un individu unicellulaire immortel peu non seulement évoluer par mutation et donc s'adapter à son environnement mais c'est également une espèce de bibliothèque de gènes qui pourront être utiles à sa survie et donc à celle de son espèce lorqu'il lui faudra s'adapter à un environnement changeant.

Non ça n’est pas saugrenu, le lien fourni par Arnaudus permet de se rendre compte qu’on a longtemps pensé que c’était le cas.

Bon et la multiplication végétative ? N’est-ce pas une une forme d’immortalité ?

Oui: However, in vegetative reproduction, the new plants that result are new individuals in almost every respect except genetic. And of considerable interest is how this process appears to reset the aging clock.

En gros, c'est quand même pas mal de l'enfoncement de portes ouvertes cette histoire. L'immortalité basée sur la multiplication cellulaire c'est la base de la vie. On est tous issus de 3 milliards d'années de divisions cellulaires, quelle immortalité! Il n'y a pas de discontinuité cellulaire entre les générations, une cellule qui se divise (comme les cellules en cultures, la reproduction végétative ou la reproduction sexuée si on veut) peut en effet être immortelle par division indéfinie, puisque c'est comme ça que la vie se maintient! Il n'y a aucune découverte révolutionnaire là dedans, c'est complètement trivial. La vraie immortalité serait celle d'un organisme dans son intégrité. Or, un organisme unicellulaire perd sont intégrité lors de sa division, et de toutes manières, les liens cités ci-dessus montrent bien qu'une cellule vieillit même quand elle se divise : une des deux cellules filles est plus "jeune" que l'autre. un organisme pluricellulaire perd son intégrité quand il se reproduit; vos enfants ne sont pas vous, et un clone d'arbre n'est pas l'arbre initial. Pas d'immortalité là dedans. Il ne faut pas se laisser emballer par des "pseudo-découvertes" aussi triviales ou mineures... Arnaudus (d) 15 janvier 2009 à 10:54 (CET)

Personne ne s’emballe (enfin, si : toi).

Tu conviendras quand-même qu’il y a une fameuse nuance entre la reproduction sexuée et la multiplication clonale, qu’on l’appelle ou non « immortalité ».

Il paraît évident que ce mot ne peut avoir le même sens chez des animaux supérieurs et chez des êtres dépourvus de conscience et de mémoire (en particulier des plantes) : est-ce qu’un arbre qu’on a coupé et qui fait des rejets de souche est encore vivant, oui ou non ? Si oui, quelle est la différence avec un marcottage ?

La reproduction sexuée est quand même le plus chouette truc qui ait été inventé pour nous consoler de ne pas être immortels. Morburre (d) 15 janvier 2009 à 13:20 (CET)

«Tu conviendras quand-même qu’il y a une fameuse nuance entre la reproduction sexuée et la multiplication clonale», bah oui mais je ne vois pas le rapport avec l'immortalité. Je dirais que ce qui est important dans l'histoire, c'est pas le mode de reproduction, c'est le mode de division cellulaire.

• Un unicellulaire se reproduit (asexuellement) par scissiparité : il «meurt» en se reproduisant, et donne deux organismes. L'immortalité entraine donc la fin de la division cellulaire.
• Un unicellulaire se reproduit par bourgeonnement : il reste une cellule "parente" et une cellule "fille". L'immortalité serait donc le fait que la cellule parente ne vieillisse jamais.
• Un pluricellulaire se reproduit sexuellement : il produit un gamète qui va générer un nouvel individu après avoir trouvé son alter ego. L'immortalité est le non-vieillissement de l'individu.
• Un pluricellulaire se reproduit asexuellement (marcottage par exemple): idem que la reproduction sexuée, sauf que plusieurs cellules peuvent participer à la nouvelle génération.

On voir bien que ce qui compte dans l'histoire, c'est pas le mode de reproduction (sexué ou asexué), c'est la manière dont la division entre l'organisme parent et enfant se fait. On touche ici à la définition d'un organisme : on est tous d'accords pour dire que «quelque chose» est immortel dans tous les cas; la lignée cellulaire est touhours préservée, et il existe une continuité cytoplasmique entre tous les organismes depuis 3 milliards d'années: les cellules reproductrices sont bien immortelles. Si on admet qu'une paire parent/enfant constitue deux organismes distincts, ce qui nous intéresse est bien la survie de l'organisme parent en tant que tel, et pas sa survie via la lignée cellulaire qu'il a transmise à ses enfants. Pour reprendre ce que j'ai dit plus haut, mais en plus clair : quand un groupe de chercheur proclame qu'il a trouvé quelque chose d'immortel, il le fait en tritouillant la notion d'organisme, pas en découvrant quoi que ce soit relatif à l'immortalité. Par exemple, on replante une branche d'arbre et elle fait des racines; rien d'extraordinaire à moins de prétendre que la branche d'arbre qui pousse est le même organisme que l'arbre originel --alors que c'est un clone, rien de plus. Si on prétend que les bactéries sont immortelles, alors on part du principe qu'une bactérie qui se divise en deux reste vivante (dans l'une des cellules filles ou dans les deux?). Si on dit qu'un tissu en culture est immortel, on place l'idée de l'organisme au niveau du tissu; les cellules meurent, se divisent etc., rien n'est immortel là dedans sauf l'existence du tissu --bref, un peu comme une colonie de bactéries. C'est vrai qu'un tissu dans un organisme a tendance à viellir, sauf qu'une «vieille» lignée germinale va donner des gamètes qui vont régénérer un individu entier tout neuf: une seule cellule a survécu, c'est vrai, mais elle a survécu, et est donc immortelle si l'on considère un animal comme un tissu. Donc voila, on joue sur les mots et sur les définitions, mais il n'y a absolument rien de sorcier là dedans: toute cellule vieillit, mais il existe chez tous les organismes des lignées cellulaires qui ne vieillissent pas, bien qu'individuellement, leurs cellules vieillissent (un peu comme une population peut garder le même âge moyen alors que tous les individus qui la composent vieillissent). Vous placez votre organisme au niveau que vous désirez, et vous obtenez, au choix, quelque chose de mortel ou quelque chose d'immortel. C'est un jeu de concepts et pas une découverte scientifique. Arnaudus (d) 15 janvier 2009 à 14:29 (CET)

Bien d’accord. Mais en l’occurrence, la découverte était plutôt que malgré une symétrie apparente on peut découvrir une dissymétrie dans la reproduction d’E. Coli, la possibilité de définir une copie fille et une copie mère, et enfin le vieillissement et la mortalité des bactéries. Enfin, je ne suis pas certain qu’il soit gênant de considérer qu’un clone d’un arbre est le même arbre : la notion d’individu ne peut pas avoir le même sens pour la vie végétale. Tu n’as pas répondu pour l’arbre coupé qui repousse : c’est un autre arbre ?

Ce que j'ai essayé de dire au dessus, c'est que «oui c'est un autre arbre» ou «non ne n'est pas un autre arbre» sont deux réponses scientifiquement valables, qui vont entrainer des conclusions différentes quant à l'immortalité de l'arbre en question. À mon avis, la réponse dépend de la raison pour laquelle on cherche à savoir si c'est un autre arbre. Si on étudie la taille des arbres, oui, c'est un autre arbre. Si on étudie le système racinaire, c'est le même arbre. Si on étudie la diversité génétique, c'est le même arbre. Si on étudie la quantité de nourriture disponibles aux piverts, alors c'est un autre arbre. Arnaudus (d) 15 janvier 2009 à 17:14 (CET)

J’ai l’article de Paul Davies, Pour la Science mars 2008, sous les yeux. Il n’envisage pas la « pluralité des souches » pour les formes de vies connues, qui « ont une origine commune » (écrit-il). Comme le disait En passant (d · c · b) il s’agit simplement de dire que si la Terre est propice à l’apparition de la vie, celle-ci aurait pu apparaître deux fois (sous deux forme différentes), et d’envisager de trouver des traces...

L’article de Paul Davies en anglais.

OK, donc on est bien d'accords que l'affirmation de -O.M.H- selon laquelle «Il y a beau temps que les deux hypothèses, celle de l'ancêtre commun unique et celle de la pluralité des souches, s'opposent, et demeurent indécidables.» est infondée scientifiquement et ne retranscrit que l'opinion de son imagination débordante? Arnaudus (d) 15 janvier 2009 à 17:17 (CET)

Cher Arnaudus, je te remercie de ton amabilité : Raël, fumisterie, astrologie, affirmation infondée scientifiquement, et j'en passe, c'est parfait. On était sur l'Oracle, on tombe dans le bistro. Mais je ne t'en veux pas, j'ai déjà remarqué cette propension des tenants d'un scientisme pur et dur à traiter des choses de la science comme on le fait d'une religion, en jetant l'anathème sur ceux qui n'adhèrent pas au dogme qui a leur préférence. C'est ainsi...

Tu veux des sources ? On en trouve à foison dans des textes publiés sur des sites universitaires, entre autres les publications en ligne de cours sur l'évolution, la biochimie, la paléontologie, etc. J'ai été sur le premier site que m'est revenu à l'esprit, un cours très intéressant et très complet de Pierre-André Bourque, professeur émérite de l'Université Laval, qui a comme modeste « spécialité: Sédimentologie et diagenèse, paléoécologie, analyse de bassins, géologie du pétrole », Planète Terre.

Dans la partie « Histoire de la Planète », sous-partie « Les premiers pas de la Vie sur Terre », il y a un exposé assez long et assez clair sur les diverses hypothèses concernant les conditions d'apparition des molécules organiques pré-biotiques, qui partagent cette évidence que ces molécules ne sont pas apparues une seule fois en un seul lieu. Cela met en doute la possibilité de LUCA car l'existence d'un « premier ancêtre commun » induit celle d'un « premier ARN ancestral commun » ou/et « premier ADN ancestral commun » dérivant d'un « premier acide aminé ancestral commun » et générateur d'une « première protéine ancestrale commune », ce qui est assez douteux. Si l'on admet l'apparition en de multiples lieux et temps des molécules organiques qui aboutissent à la formation des molécules du vivant puis aux organismes, ce que, au-delà de leurs divergences, font toutes les hypothèses sérieuses, il devient difficile de postuler ce fameux et unique « premier ancètre commun ».

Pour faire encore un peu de bistro, quand on décrète d'un contradicteur qu'il fait une « affirmation [...] infondée scientifiquement », il serait peut-être avisé d'avoir un peu plus consistant sur le sujet qu'un article de Pour la Science du à Paul Davies, probablement très compétent dans son domaine mais peut-être un peu moins pointu sur d'autres questions. Autant me proposer un article de Claude Allègre dans le cadre d'une discussion sur le réchauffement climatique ou sur la chute des corps.

Mais tout ça n'a guère d'intérêt ici, puisque sans grand rapport la question posée. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 15 janvier 2009 à 21:47 (CET)

Bref, c’est un peu comme la mécanique quantique, tout ça c’est dépassé mais quelques scientistes bornés s’accrochent au dogme comme des arapèdes, j’ai bon ? mais non je suis pas rancunier.

OMH, tu fais dire à M. Bourque bien plus qu’il ne dit... mais je te remercie pour son cours, qui a l’air bien intéressant.

Arnaudus, je suis d’accord avec toi : l’unicité du code génétique fait qu’il est scientifiquement impossible de nier que le ribosome n’a été « inventé » qu’une seule fois. Mais qu’y avait-il avant le ribosome ? Tu conviendras que c’est une machinerie bien complexe, qui est sans doute apparue par évolution et sélection de machineries plus simples ; on n’a pas d’idée claire de qu’elles étaient. D’autre part, on est à peu près convaincus qu’il a existé de la vie à ARN, pourquoi n’en trouve-t-on plus la moindre trace ?

La parenté de toutes les formes de vie connues est une évidence scientifique, mais LUCA est-il un être bien défini pour autant ? LUCA est-il le premier organisme à avoir eu un ribosome ? Ou est-il un organisme antérieur ? Mais y a-t-il vraiment une transition brutale de la chimie à la vie ?

La vie, me diras-tu, c’est ce qui peut se reproduire. Avec quelle probabilité ? Une probabilité très proche de 1. Un tas de molécules prises au hasard va se reproduire de façon auto-catalytique avec une probabilité très proche de 0. Entre les deux situations : tout un continuum... la sélection naturelle avantage les mutations qui augmentent le succès reproductif, c’est-à-dire la performance de l’auto-catalyse. Si c’est le bon modèle, alors LUCA est toute une lignée, par un organisme unique, ne crois-tu pas ?

-O.M.H-: ne retourne pas la charge de la preuve. Je t'ai demandé des sources, tu m'as cite American naturalist, qui ne dit pas ce que tu prétends. Ensuite tu cites Bourque, qui lui non plus ne dit pas ce que tu prétends. Je ne vais pas non plus passer du temps à chercher des sources qui selon moi n'existent pas!

Ensuite, je crois avoir exprimé clairement ci-dessus en quoi LUCA n'avait rien à voir avec la première forme de vie. Je ne vais pas répéter non plus, je pense que l'intervention anonyme ci-dessus fait cette confusion. Il y a 1) l'apparition de la vie (on ne sait pas comment), et 2) la diversification de la vie, avec des milliers ou des millions de lignées qui ont probablement expérimenté des solutions évolutives diverses et variées. Il se trouve que parmi ces millions de formes de vie, une est l'ancêtre de tous les organismes vivants actuellement, et c'est cette forme qu'on appelle LUCA. Si on tuait toutes les bactéries, il y aurait toujours un LUCA mais ça ne serait pas le même. Et tous les ancêtes de LUCA sont aussi des ancêtres communs, mais ce ne sont pas les derniers (le L de LUCA). Par définition, il n'y a qu'un LUCA, c'est le dernier. Cette discussion ne porte pas sur l'origine de la vie mais bien sur LUCA, non? -O.M.H- prétend (sans source) que certains scientifiques pensent qu'ils y a plusieurs apparitions indépendantes de la vie (et donc que LUCA n'existe pas), ce qui est très discutable (il faudrait que la vie cellulaire est apparu plusieurs fois indépendamment --possible-- et que ces différentes formes de vie ont survécu jusqu'à maintenant --très peu crédible vu qu'on ne les a jamais identifiées). C'est une hypothèse scientifique, certainement un peu farfelue, qui ne mérite pas qu'on s'y intéresse plus que ça car aucune observation n'est là pour la supporter. Bon, pour le reste, je pense qu'il faut lire des bouquins (sérieux) sur le sujet. Arnaudus (d) 16 janvier 2009 à 10:25 (CET)

D’accord ; mais c’est une forme de vie, pas un individu. (Et non, je ne faisais pas la confusion que tu décris, je n’ai pas dû être clair).

Ça y est j’ai trouvé ce que je cherchais à exprimer : c’est en toute lettre sur la page anglaise : Or, as proposed by Carl Woese, perhaps no individual organism can be considered a LUA, but the genetic heritage of all modern organisms derived through horizontal gene transfer among an ancient community of organisms. Voilà.

Pense à la spéciation : c’est un phénomène qui se passe au niveau des populations, pas au niveau des individus. Par exemple, le dernier ancêtre commun à tous les homo sapiens n’était très probablement pas un homo sapiens.

À cause de la reproduction sexuée, petit scarabée :-) Si pas d'échanges génétiques (transferts horizontaux, conjugaison, sexe...), l'ancêtre commun est une cellule unique. Par ailleurs, je pense être en désaccord avec Carl Woese sur ce point, car il considère son ancêtre d'un point de vue «génétique» uniquement. Or, pour moi, l'ancêtre d'une lignée procaryote, même s'il y a beaucoup de transferts horizontaux, est un ancêtre cellulaire, et cet ancêtre cellulaire est unique. Bien sûr, on ne peut pas retracer par l'ADN cette parenté cellulaire, mais c'est pas une raison pour faire comme si elle n'existait pas. Arnaudus (d) 17 janvier 2009 à 11:16 (CET)

En fait je ne sais pas si j’ai ou pas fait une confusion : est-ce qu’on parle (1) d’un individu qui serait le seul de son époque à avoir des descendants aujourd’hui, ou est-ce qu’on parle (2) d’un individu dont tout le monde descend ? J’ai pensé (1), il semblerait que ça soit (2), et je demande un délai pour préparer ma défense.

débutante

bonsoir,

je viens de voir que ma demande d'aide n'était pas passée donc je réessaie! veuillez m'excuser je suis débutante!!!!

Je voudrais savoir si quelqu'un pourrait me dire comment faire pour trouver les chansons de Afshin, Googoosh, Dariush, etc., qui sont des chanteurs(euses) perses (iraniens).

merci et bonne année à tous

Si, si rassurez-vous votre première demande est bien passée, quelques lignes plus haut. Cependant :

• Les pythies se reposent aussi
• Les pythies n'ont pas réponse à tout
• Les pythies ont parfois la flemme de répondre

Patience et longueurs de temps...

Bonne journée Mitch-mitch (d) 14 janvier 2009 à 08:36 (CET)

Les trouver, certes, mais où et comment ? Les trouver en ligne ou en magasin, et dans quel pays pour le second cas ? En toute probabilité certains de ces artistes et en tout cas leurs éditeurs ont un site Internet, où tous aussi probablement on peut commander leurs productions. Après, il y a les magasins : en France par exemple, on trouve généralement au moins un grand disquaire dans les villes de plus de 40.000 habitants, et généralement des disquaires spécialisés dans les plus grandes villes (disons, 100.000 habitants et plus) où il y a moyen, s'ils n'ont pas de rayon très fourni en musique pop moyen-orientale, de commander les disques de ces artistes. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 14 janvier 2009 à 10:20 (CET)

Bonsoir et merci pour vos renseignements!j'habite calais et je crois que c'est pas vraiment la meilleur ville pour mes gouts musicaux

J’ai déjà essayé d’acheter de la variété turque, c’est pas évident évident... bon courage dans votre quête.

D'abord, cherchez toutefois chez les disquaires, qu'ils soient gros (FNAC, Forum, etc) ou indépendant. N'hésitez pas à demander aux venderus si les commandes sont possibles, notamment à l'export (surtout pour les indépendants). Ma foi, des iraniens/irakiens , il doit en avoir un tas en transit à Calais ! Sinon, il suffit de profiter d'Internet. Pour Goodoosh par ex, vous avez sur Amazon.fr [10]. Vous pouvez cherchez aussi sur Amazon.com, vendant les CD dispo aux USA : Googoosh (les coûts d'envois risquent d'être plus chers en revanche). HaguardDuNord (d) 14 janvier 2009 à 21:14 (CET)

Pour sûr, il y en a un tas en transit mais dans l'état actuel , je ne m'y frotterai pas! De plus en ce moment c'est plus des africains/kurdes donc je vais chercher sur internet. Merci pour les renseignements--Ispahan (d) 18 janvier 2009 à 21:28 (CET)

Être jaké dans l'espace? ^^

Lol... est-il possible d'avoir une érection en apesanteur?

Merci de la réponse, ça fait deux jours que ma gang d'amis et moi on s'obstine... Félixggenest le 13 janvier 2009 à 19:53 (HAE)

Bien sur, et ça porte même un nom: on appelle ça s'envoyer en l'air. Dhatier ^jasons-z-en 14 janvier 2009 à 02:15 (CET)

Le réponse ici

Wow merci beaucoup IP pour le lien, je me suis bien marré... et je mourrai moins bête! Félixggenest le 13 janvier 2009 à 23:20 (HAE)

Laisser tremper... combien de temps ?

Bonjour cher Oracle, je lis sur le tube de lessive pour laver les fringues à la main : "laisser tremper, rincer". Oui mais combien de temps ? Je suppose que l'action de la lessive est en exp(-x), donc je pense que dès la première minute la messe est dite ? Non ? Le sais-tu ? Merci.

Mais non ! Pas du tout ! Le décrassage, comme le refroidissement du fût du canon, prend « un certain temps », variable selon le textile, son épaisseur, sa compacité, sa texture et bien d'autres éléments. une lessive pour machine à laver (un détergent) agit de multiples manières, comme le rappelle notre article : les tensioactifs qui détachent la crasse du tissu, les alcalis qui ont une action dissolvante sur certains composés, les chélatants ou « anti-calcaires », etc. La rapidité de l'action détergente dépendra donc à la fois du vêtement, de son degré de saleté et du type de produits salissants, plus ou moins solubles ou détachables. Sans compter que la température et la composition de l'eau interviennent : on a par exemple intérêt à nettoyer un vêtement surtout imprégné de graisse avec une eau froide ou peu chaude, et bien sûr l'action chélatante sera d'autant moins rapide que l'eau sera plus calcaire, celle alcaline que l'eau sera gypseuse. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 14 janvier 2009 à 09:58 (CET)

Mais... alors... n'y a-t-il pas un ordre de grandeur moyen ? Mettons pour un pull moyennement sale dans une eau tiède moyennement calcaire ?

Désolé d'avoir à le redire, mais vraiment non : l'action de la lessive ne dépendant pas uniquement de ses qualités intrinsèques mais des autres éléments (principalement : composition et forme du vêtement, type de saleté et qualité de l'eau) on ne peut pas te donner une réponse même approximative. Le mieux que je puisse te dire est que du moins ton hypothèse sur la rapidité de l'action détergente est vraie uniquement pour un vêtement non taché et porté un temps raisonnable dans un environnement point trop pollué. Parce qu'il y a aussi cet élément plus global : un vêtement se salira plus vite et plus profondément à Feyzin, haut-lieu du « couloir de la chimie » de l'agglomération lyonnaise, qu'à Polminhac, si du moins on y a pas une activité dans l'agriculture ou l'élevage... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 14 janvier 2009 à 10:32 (CET)

Ha... bon... merci. Je vais aller le rincer maintenant, ça doit quand même suffire. : )

You woche it, you woche it, you woche it... you rrrince, tou rrrince, you rrince... three times. Félix Potuit (d) 14 janvier 2009 à 15:53 (CET)

Stockage de l'énergie solaire photovoltaïque dans des réservoirs d'air comprimé

Bonjour à tous,

On sait qu'un des gros problèmes de l'électricité solaire est son stockage pour son usage la nuit. Les actuelles bateries sont une solution coûteuse en termes économique et écologique. En visionnant une vidéo sur le moteur à air comprimé de Guy Nègre, il m'est venu l'idée suivante : ne pourrait-on pas stocker l'énergie électrique issue des panneaux photovoltaïques dans des réservoirs d'air comprimé le jour, puis convertir cet air comprimé en énergie électrique la nuit pour satisfaire les besoins d'un foyer la nuit (éclairage, télévision, four...), la bombone à air comprimée tenant lieu en quelque sorte de "batterie du pauvre" ? Quel serait le rendement global de l'opération ? Quel volume de gaz et à quelle pression faudrait-il pour alimenter un foyer moyen la nuit ?

J'y connais rien, mais consommer de l'énergie électrique pour comprimer l'air, pour re-produire de l'énergie électrique... J'ai comme une idée qu'au niveau de rendement, c'est pas géant. Morburre (d) 14 janvier 2009 à 14:06 (CET)

Ce genre de solution est effectivement étudié puisque c'est une des seules manières de stocker de l'énergie (avec les batteries qui sont polluantes et qui ont des capacités assez faibles même si elles ont été considérablement améliorées ces dernières années) et que les énergies renouvelables présentent le défaut de ne pas être forcément produites quand on en a besoin. Je n'ai pas d'idée du rendement mais même s'il est faible c'est toujours mieux que de laisser l'énergie disparaître toute seule. Il me semble que le problème vient plutôt du stockage, pour avoir des réservoirs pouvant supporter des pressions assez élevées. L'armée a étudié (étudie?) cette solution pour ses soldats qui ont de plus en plus d'électronique. Moyg hop 14 janvier 2009 à 14:21 (CET)

En fait, on sait stocker le courant continu (piles batteries etc) mais on ne sait pas stocker le courant alternatif, d'où la nécessité de le re-frabriquer. Otourly (d) 14 janvier 2009 à 16:57 (CET)

Du reste si on peut faire rouler une voiture pendant plusieurs dizaines de kilomètres grâce à de l'air comprimé, on peut supposer que l'énergie stockable dans un réservoir d'air comprimé est loin d'être négligeable.

C'est beau l'avenir , je me vois bien dans un futur proche pédaler sur mon vélo d'appartement pour remplir la bombonne a air comprimé de ma voiture. Peut être que je finirais pas regretter cette bonne vieille station service ou le mazout coulait sur une simple pression de la poignée... PoupinouX ^{[►○ Discuter ○◄]} 15 janvier 2009 à 09:15 (CET)

Bravo Morburre, tu intuites correct.

Nous avons stockage d'énergie et notamment stockage d'énergie#Air comprimé qui traite de cette question. La réponse est : on peut le faire, mais c'est idiot. Rendement déplorable, à cause des propriété des gaz : quand on les comprime, ils s'échauffent et c'est une énergie perdue, alors que quand on les fait se détendre ils se refroidissent et c'est une énergie qu'il faut fournir.

En outre, l'énergie solaire n'est certes pas disponible la nuit, mais il n'y en a déjà pas assez le jour (où se concentre quand même la majeur partie de la consommation, car l'Homme dort plus la nuit que le jour...), alors en transférer une partie vers la nuit n'est pas encore "un des gros problèmes". Quand on en sera là, c'est qu'on aura déjà fait un énorme progrès ! gem (d) 15 janvier 2009 à 12:17 (CET)

Pour finir de répondre à toutes les questions voici quelques liens : Air comprimé#Énergie motrice et Cellule photovoltaïque. Pour la conversion, air comprimé-->électricité un moteur à air comprimé est nécessaire pour faire tourner un alternateur. Attention au bruit pour dormir ! Ce type de moteur est généralement bruyant, cf. la fraise de votre dentiste. Peut-être que les énergies fossiles, malgré tout ce que l'on entend, ne sont pas assez chers financièrement (mais trop chers écologiquement)!--Walpole (d) 15 janvier 2009 à 14:10 (CET)

Voici une bonne idée! Même si le rendement énergétique est déplorable, ce qu'il faut voir c'est le coût. Le seul problème est le volume de stokage. L'électricité initiale ne coûte rien, donc même si on en perd la moitié, le courant restitué est bon marché. Je pense qu'il faudra, à moyen terme, envisager de fabriquer de l'hydrogène avec cette énergie solaire, qu'on pourra réutiliser dans les piles à combustible bientôt chez nous.--Ruizo (d) 15 janvier 2009 à 23:23 (CET)

Quand je lis une ineptie comme "L'électricité initiale ne coûte rien", ce qui m'étonne c'est pas "la crise", c'est que globalement on s'en sorte encore pas si mal ... Comme quoi le système capitaliste est vraiment solide, pour résister à des conceptions aussi fausses en matière de valeur et de prix.

Pour que l'électricité initiale ne coute rien à la production, il faudrait qu'elle soit issue d'un générateur gratuit. Pour qu'elle ne coute rien à l'achat, il faudrait que personne n'en ait un usage y compris l'usage consistant à la stocker. Deux conditions qui ne sont pas remplie ; l'électricité solaire est relativement chère (grosso modo : division sur la durée de vie, de la production totale par les frais investissement + maintenance + divers = actuellement environ 5 à 10 fois plus chère que celle d'une centrale usuelle), et ne sera jamais gratuite même si son prix baisse. Et on est pas près de manquer d'usage pour l'électricité.

Et oublie l'hydrogène, c'est une élucubration qui ne résiste pas à deux minutes de réflexion sensée (exemple : Diaporama du président de l'European Fuel Cell Forum), le seul mystère c'est de savoir comme elle a pu faire un tel succès médiatique (quoique ce ne soit pas la première ni la dernière "bulle informationnelle") ... gem (d) 16 janvier 2009 à 11:38 (CET)

Vampires et chauves-souris vampires.

Bonjour wikipedia, J'aime beaucoup votre encyclopedie et my refere souvent pour requerir des informations.(si ce sont bien des informations). En outre le doute que lon puisse avoir sur ces informations si elle ne proviennent pas de sources sures, j'ai rélévé pour lea premiere fois je crois une incoherence dans vos textes sur le sujet des vampires litteraires et apparemment peut etre historiques (ref vampires origines - moyen age) et des chauves souris vampires.

vampireschauves souris vampires desmodontinae En clair, si l'on croit à l'article rédigé sur les vampires eventuelles existant au moyen age > vampire > les vampires dans l'histoire (antiquité et moyen age...)(donc s'ils auraient vraiment existé à une époque ou autre) les vampires serait à l'origine de morsures possibles de chauves souris vampires ( car il est dit que celle-ci s'attaque rarement à lhomme mais cela serait suffisant pour engendrer des vampires si il ya bien un venin vampirique injecté et propagé comme une rage...)Alors la réference du terme vampire proviendrait bien du nom des chauves souris vampires et non linverse comme dit à la page chauves souris "desmodontinae" > reference litteraire qui dit que "la reference viendrait du vampire - monstre - de la littérature et non le contraire"soi disant.

Il est en revanche qu'il yest coherence si la rage engendré par les chauves souris n'aurait rien à voir avc le vampirisme littéraire et légendaire. Et dans ce cas, la légende ne pourrait probablement pas etre historique (dc ni antiquité ni moyen age ni à aucune epoque sauf si il ya lieu d'autres explications sur le vampirisme rationnel et historique.

Merci donc d'étudier la question sinon de verifier vos sources et donc si nécéssaire de modifier la reference litteraire de chauves souris vampires.

Merci de votre compréhension.

Cordialement votre.

R.C.

Il n'y a pas, à mon humble avis, d'erreur sur l'origine du nom de vampire donné aux chauve-souris, c'est bien le vilain monstre littéraire. Et de toutes façons, il ne faut pas chercher de relations entre les deux, ni imaginer qu'une morsure de chauve-souris peut vous transformer en Dracula (vous filer la rage ou autres maladies, oui). Ni chercher, en vertu du principe archifaux que toute légende a une origine réelle, des explications pseudo-scientifiques aux légendes de vampires. La seule origine, c'est l'imagination humaine. Morburre (d) 14 janvier 2009 à 22:43 (CET)

Tu as vraiment compris quelque choseà la question ?

Quand on a l'expérience des médias, on sait répondre à une question même si on n'y a rien compris. Élémentaire. Mais en plus, oui, je crois que j'ai un peu compris. C'est ma réponse qui est incompréhensible ? Morburre (d) 15 janvier 2009 à 12:39 (CET)

Et même en faisant l'hypothèse farfelue que les chauves-souris vampires aient contaminé des humains pour les transformer en vampires, ça ne voudrait pas dire que le nom « vampire » a été associé en premier aux chauves-souris. Dans cette hypothèse, on pourrait imaginer que des chauves-souris auraient mordus des êtres humains pour les contaminer, puis que l'on aurait nommé les créatures nouvellement apparues des vampires, et qu'ensuite on aurait qualifié de vampires les chauves-souris hématophages en référence à ces créatures. Au passage, la simple comparaison des lieux d'habitation des chauves-souris vampires (Amérique du sud) et des lieux communément associés aux vampires (Europe de l'est, en particulier Transylvanie) permet d'invalider cette hypothèse. π¼ ✐, le 15 janvier 2009 à 14:21 (CET)

Les vampires décrits dans les romans d'horreur n'existent pas vraiment. Leur nom vient d'un mot allemand lui-même dérivé d'un mot slave fort ancien (Cf la Wikipédia polonaise). Il est utilisé en français depuis au moins le second quart du dix-huitième siècle (TLFI). Les desmonidés n'ont été décrits en Europe qu'au début du dix-neuvième siècle (Geoffroy Saint-Hilaire 1810). J'ignore qui les a appelés vampires, mais ça ne peut pas être au moyen-âge, puisqu'ils sont tous sud-américains. Balpo (d) 15 janvier 2009 à 19:44 (CET)

attirer ou appeler?

Bonjour! J'aimerais savoir si il est correct d'utiliser l'expression "attirer l'attention" à l'écrit. en effet un collègue m'a corrigé à plusieurs reprise, me "recommandant" d'utiliser plutôt "appeler l'attention" (que je n'avais jamais entendu auparavant) j'ai cherché dans les question de langue française de l'académie du même nom, rien. le télif, lui, connait attirer l'attention et aussi appeler l'attention... bref cette expression "appeler l'attention" est plus correcte qu'"attirer l'attention"?? Mille mercis --Pytra (d) 14 janvier 2009 à 14:48 (CET)

Eh bien, je ne sais pas du tout... Mais "attirer l'attention" signifie faire quelque chose pour que l'on y fasse attention, qu'on la voie, par contre, "appeler à l'attention" signifie demander à quelqu'un d'être attentif à quelque chose. Maintenant, appeler l'attention, je n'en ai jamais entendu parler... Gugus15 ^[blabla?] 14 janvier 2009 à 17:44 (CET)

Cela sent la remarque de péteux. Péteux moi-même, voici mon avis : attirer l'attention, c'est Il a hurlé pour attirer l'attention. Par contre, on peut demander l'attention pour dire now it's time too hush you boys !, maintenant, taisez-vous les gars !.

Cela me rappelle ce classique :

Puis j'ai demandé le silence,

Afin d'observer les réactions

Dans les trois quarts de l'assistance

Se lisait surtout l'indignation... Amicalement Aluminium (d) 15 janvier 2009 à 02:43 (CET)

et comment c'est une remarque de p***!!! il m'a doctement expliqué qu'on appelle l'attention de qqun sur qqch (j'appele votre attention sur ce point précis gnagnagna...) et que attirer, non ça fait caca boudin à l'écrit. depuis, un doute m'assaille :) (enfin, pas trop non plus). --Pytra (d) 15 janvier 2009 à 09:58 (CET)

Importer une photo

Bonjour,

Quelle est la pocédure à suivre pour importer et diffuser une photo dans un article ?

Merci de votre aide

Cordialement

Un petit tour par ici : Aide:Insérer une image et ne pas hésiter à cliquer sur les liens bleus qui s'y trouvent. Mitch-mitch (d) 14 janvier 2009 à 15:44 (CET)

Question interdite ?

Question interdite ou question connexe à une précédente sur les rapports Juifs/Palestiniens. On dit ici et là que les peuples arabes et juifs sont, au fond, les mêmes, mais qu'ils ont été séparés par l'Histoire, les histoires, les cultures... etc . Ce qui voudrait dire que les composantes d'adn seraient grosso modo très semblables. Comme le sont, dans leur quasi totalité, celles de tous les hommes/femmes à quelques nuances près d'où découlent des différences de mélatonine, etc.. induites par les parcours et l'histoire des migrations. Quels sont les résultats scientifiques des études qui ont pu être faites sur cette question ? Si cette interrogation est jugée malsaine ou déplacée qu'on n'en prenne pas ombrage et qu'on la supprime. jbdepradines (d) 14 janvier 2009 à 15:11 (CET)

Voici ce que me donne une rapide recherche biblio. Contente toi de lire l’abstract ; et dis toi bien qu’il faudrait fouiller un peu pour vérifier que le résultat est vérifié par d’autres études.

Au niveau ADN, je ne pense pas qu'il y ait spécialement des gènes crochus : Le peuple juif s'est pas mal mélangé au cours de sa diaspora. Et rien ne ressemble plus à un juif nord-africain qu'un nord-africain, un juif d'Europe de l'Est à un européen de l'est etc. Quand à la tradition (la Bible), la légende dit que juifs et arabes descendent de Sem (d'où l'appellation "sémite"). Un de ses descendants est Abraham, qui eut deux fils, Isaac "ancêtre" des juifs et Ismaël, "ancêtre" des arabes. Quant à l'exactitude de tout ça... --Serged/♥ 14 janvier 2009 à 16:40 (CET)

J'attendais une réponse scientifique. comme celle que m'a donnée l'avant denier contributeur. Je juge que Serged devrait reformuler sa première phrase qui me parait inconvenante. jbdepradines (d) 14 janvier 2009 à 19:12 (CET)

Honni soit qui mal y pense. Morburre (d) 14 janvier 2009 à 22:30 (CET)

Mon oeiljbdepradines (d) 15 janvier 2009 à 02:55 (CET)

Sympa le gars qui vient poser une question puis critique la réponse au lieu de remercier celui qui a fait l'effort de lui en faire une... .: Guil :. causer 15 janvier 2009 à 11:43 (CET)

Ça s'appelle de l'humour. Ça ne pose problème qu'à ceux qui n'en ont pas. Arnaudus (d) 15 janvier 2009 à 09:52 (CET)

Les atomes crochus sont-ils des atomes klezmer ?

en réponse à Serged, dans l'article Abraham, il est écrit qu'il aurait eu 8 enfants,Ismaël Isaac Zimran Yokshan Medan Madian Ishbak Shouah et non 2, et qu'il serait le père d'une multitudes ^^ je cf jbdepradines vers archive Dam63 (d)

signification, recherche du mot!!

Contrairement au tricheur ci-dessus qui veut se faire passer pour un manchot, en voici 3 vrais

Comment nomme-t-on une personne ayant perdu un bras? Une jambe= un unijambiste Un bras = ????????

D'avance je vous remercie de votre précieuse aide et vous souhaite une agréable journée Salutations

Réponse

un manchot...

Marrante, la photo Gugus15 ^[blabla?] 14 janvier 2009 à 17:48 (CET)

Une autre version beaucoup plus conforme à la réalité. Père Igor (d) 14 janvier 2009 à 18:21 (CET)

Ya même des WikiManchots HaguardDuNord (d) 14 janvier 2009 à 21:19 (CET) Comment ça la pub est interdite sur WP ?!

les danses dans le solfège ATTENTION ce ne sont pas les danses où l'on bouge!!!

Bonjour, En fait l s'agit des danses (pas celles où l'on bouge ATTENTION) celles qui ont un rapport avec le solfège: c'est un style musical. Pouvez vous m'en dire plus? SVP Dites moi si je ne suis pas clair...

Merci d'avance!!

Le sage Oracle ne fait pas les devoirs à la place des étudiants. Bonne chance dans ta recherche…

mais vous pouvez commencer par lire l'article suite de danses. π¼ ✐, le 14 janvier 2009 à 20:00 (CET)

a l'aide

bonsoir nouvelle venue demande à etre parrainer! merci,merci,merci

Comment parrainée ? 14 janvier 2009 à 19:14 (CET)

Je me suis inscrite sous "ispahan" ,j'arrive à aller dans les discussions mais je met 1 heure à retrouver les miens!--Ispahan (d) 14 janvier 2009 à 20:14 (CET)

Je m'en occupe. Clique sur le message 'Vous avez de nouveaux messages' qui devrait apparaitre en orange agressif en haut de toute page que tu consultes. Dhatier ^jasons-z-en 14 janvier 2009 à 20:24 (CET)

À condition que tu sois connectée sous ton nom.

Bienvenue, Ispahan. Amicalement Aluminium (d) 15 janvier 2009 à 02:31 (CET)

Salut; ah tiens ! je me suis retrouvée... merci pour ton accueil "Aluminium" J'en profite pour dire que j'ai un parrain...et que c'est quand même plus facile.Merci à toi oh GRAND Dhatier, je vais essayer de pas me reperdre.... A plus--Ispahan (d) 18 janvier 2009 à 20:35 (CET)

Naturisme

Bonjour, J'aimerais faire du naturisme mais j'ai peur d'avoir une érection devant tout le monde (je suis sérieux). Je suppose que je ne suis pas le seul et que c'est prévu : quelqu'un sait-il comment cela se passe dans ce cas ? Merci.

En principe, il y a plus de mamies bedonnantes que de suédoises top models, donc un regard et les pulsions peuvent passer rapidement. Sur la plage, il y a la technique du "je m'allonge sur le ventre et j'attends que ca passe", ou le plongeon dans la mer froide. De plus, étant donné que tu n'es pas le seul nu sur la plage, tout le monde ne te regardes pas, et ca passera. Sinon, la question est pourquoi vouloir faire du naturisme si tu as peur d'avoir honte de ton corps... HaguardDuNord (d) 14 janvier 2009 à 22:26 (CET)

Ce n'est pas par rapport à moi mais aux autres ! Je ne sais pas encore bien comment ça se passe mais une plage naturiste n'est pas un lupanar ! et il peut y avoir des enfants ! Merci en tout cas.

Associer la nudité au sexe, c'est un truc qui se déconnecte automatiquement dans ton cerveau (et qui se reconnecte tout aussi automatiquement lorsque les conditions s'y prêtent). J'ai eu cette angoissante question juste avant mon premier cours de dessin de nu aux Beaux-Arts (j'étais habillé, mais persuadé que ça allait se voir). Et puis, clic, déconnecté. Morburre (d) 14 janvier 2009 à 22:51 (CET)

Et puis quand bien même tu banderais comme un cerf, où est le problème, si on veut naturer ? Sérieusement, (à moins que je ne me trompe), réfléchis à ce qui te donne des érections soudaines et incontrolables (l'effet dzoingg) et tu vas t'apercevoir que ce n'est pas simplement la vision de quelqu'un de nu. Tout le reste n'est que cul-ture... Amicalement Aluminium (d) 15 janvier 2009 à 02:29 (CET)

Personnellement , je rejoins un peu l'avis de tout le monde, en rajoutant que l'on ne va pas sur une plage naturiste pour matter , il n'y a donc aucun problème, tu n'es pas censé resté fixé sur ces dames, et si, par malheur, cela arrivais , le bain dans la mer salé a des vertus digne d'un sac de glaçons , en pire ! J'approuve aussi Aluminium la où il dit que ce n'est pas simplement la vision de quelqu'un de nu qui te donne des érections soudaines, surtout si ce quelqu'un s'appelle Robert et que toi aussi ... PoupinouX ^{[►○ Discuter ○◄]} 15 janvier 2009 à 09:21 (CET)

En même temps, avoir des érections soudaines quand on se prénomme Juliette, c'est plus rare. .: Guil :. causer 15 janvier 2009 à 18:54 (CET) Détrompe-toi, un clitoris entre aussi en érection, même si, sur la plage, cela se voit de moins loin... HaguardDuNord (d) 15 janvier 2009 à 23:51 (CET)

Cette peur tient de la légende urbaine ;-) Si ça arrivait, ça se saurait et les ligues de vertu eussent tôt fait d'interdire les plages aux moins de 18 ans! En réalité, tous les hommes ont cette peur avant de se lancer la première fois, mais comme le dit Morburre ça disparait d'un coup dès qu'on est à poil. Suffit de te lancer, je t'assure que ça se passera très bien, des milliers d'hommes le font chaque été (j'en suis!) sans que ça pose de problème :-) A moi ça n'est jamais arrivé et je n'ai jamais vu un homme a qui ça arrivait sur une plage - la seule fois ou j'ai observé ce phénomène c'était chez un jeune ado cet été, à cet age là il y a des effets mécaniques plus difficilement controlable chez certaines personnes, mais ça a bien été la seule fois. .: Guil :. causer 15 janvier 2009 à 11:26 (CET)

Et quand bien meme tu porterai un maillot de bain ou bien un short de bain, une erection serait tout autant visible. Donc aucune difference a part celle de dire 'Je vous aime' elle vous repondra 'Je vois oui...'.Eystein (d) 15 janvier 2009 à 13:30 (CET)

Je rajouterai que le gros problème pratique, ce n'est pas ça, mais les coups de soleil sur des parties qui n'ont pas l'habitude d'être exposées au soleil ! N'oubliez donc pas un bon coup d'huile solaire sur les zones concernées ! --Serged/♥ 16 janvier 2009 à 10:22 (CET)

meubles

Bonjour, existe il un petit programme pas cher (voir gratuit ) et simple d'emploi (en français de préférence) qui me permettrait de tracer les plans d'un petit meuble que je souhaiterai réaliser? Merci --Kkbs (d) 15 janvier 2009 à 06:20 (CET)

Tu peux essayer « Rhinoceros » par exemple. On peut en télécharger une version de démo gratuite ici qui peut être utilisée autant que l'on veut pour visionner des fichiers IGES et permet d'en créer (donc de dessiner) et de les enregistrer, mais en nombre limité (je ne me souviens plus si c'est 12 fois ou 20 fois) ; après, si l'on veut continuer à s'en servir, il faut l'acheter...
Bon courage.
Yves (d) 15 janvier 2009 à 09:29 (CET)

Merci, je vais essayer de travailler avec. --Kkbs (d) 15 janvier 2009 à 14:05 (CET)

il y a aussi SWEET HOME (libre) et ROOM ARRANGER ICI

Images ISO CD-R/RW : Différences

Bonjour,

Il m'arrive de temps en temps de pouvoir brûler une image ISO sur un CD-R mais pas sur un CD-RW de même capacité (ex. 700 Mo).

Sauriez-vous s'il existe une différence entre les images ISO pour CD, l'une plus appropriée que l'autre pour un support donné ?

Merci d'avance.

Cordialement

--Eméro (d) 15 janvier 2009 à 11:32 (CET)

Bonjour , essayez de graver a vitesse réduite ( pour les RW); la réussite du gravage dépend du graveur, de la vitesse de gravure et de la qualité de l'ISO. Il n'y a pas de différences entre les ISO ( cf votre question suivante.PoupinouX ^{[►○ Discuter ○◄]} 15 janvier 2009 à 13:59 (CET)

• Merci de m'avoir répondu. Mais j'ai aussi essayé d'inscrire à une vitesse inférieure, voire la plus basse, mais cela ne donne pas un meilleur résultat. J'ai su entre-temps que l'image ISO que j'ai téléchargée est peut-être prévue pour un CD 800 Mo, ce qui n'est pas signalé, et alors que sa taille est légèrement inférieure à 700 Mo. Merci pour votre réponse, car elle a permis de lever un doute dans mon esprit. --Eméro (d) 16 janvier 2009 à 12:30 (CET)

Note : « graver » est le terme technique employé en français pour brûler. Morburre (d) 15 janvier 2009 à 14:24 (CET)

• Re:Note : Je sais que « graver » est le terme techniqueimpropre employé en français, mais j'essaie de prendre de bonnes habitudes, car c'est le seul moyen pour éradiquer les mauvaises ! (voir par curiosité discussion dans Discussion:Image_disque et Discussion:Graveur_de_disque_optique ) --Eméro (d) 16 janvier 2009 à 12:30 (CET)

Les CD-RW mythes et réalités

Un CD-RW sera "moins lisible" qu'un CD-R. D'ailleurs, les vieilles platines CD ne peuvent pas (ou mal) lire les CD-RW gravés, alors qu'il n'y a pas de problèmes avec les CD-R gravés correctement. Quant aux CD-RW, il faut impérativement les graver à la vitesse préconisée par le constructeur, ni plus ni moins. Il y a un peu de marge, certes (8x-12x par exemple), mais il ne faut pas graver moins vite : par exemple en CD-RW 8x-12x ne peut pas être gravé en 2x ou 4x. --Serged/♥ 15 janvier 2009 à 17:45 (CET)

L'article Disque compact réinscriptible explique bien tout ça. --Serged/♥ 15 janvier 2009 à 17:46 (CET)

• Votre réponse [il ne faut pas graver moins vite...] me surprend (ce qui ne veut pas dire qu'elle est mauvaise), et je garderai cet avis pour mes prochains essais. --Eméro (d) 16 janvier 2009 à 12:30 (CET)

Note, etc. Voilà un beau troll en perspective. Je ne vois pas de discussion, je ne vois qu'une affirmation non sourcée. Je ne vois pas en quoi le terme de gravure est impropre, dans la mesure où il existe de nombreuses techniques de gravure, le brûlage en étant une parmi d'autres. Le terme est consacré par l'usage, et en plus il n'est pas le doublet servile de l'anglais to burn. Morburre (d) 16 janvier 2009 à 13:33 (CET)

Non, je ne peux pas vous laisser dire cela. Ce n'est pas un "Troll" et encore moins une invitation à la servitude de l'anglais. J'essaie justement de défendre notre langue (et donc notre culture), me battant contre les anglicismes, mais aussi contre les détournements du sens des mots qui, à force, ne signifieront plus rien, donc mourront. J'arrête là cette discussion car la lutte pour un français correct est hors propos ici.--Eméro (d) 2 février 2009 à 15:44 (CET)

• Sans remettre en question vos conseils, PoupinouX et Serged, et juste pour information :
  Après plusieurs essais infructueux sur deux CD-RW (dont l'un neuf), à l'aide de logiciels différents et sur machines différentes, l'écriture s'est faite sur un CD-R dès la première tentative. Peut-être qu'une petite différence existe entre la place réelle mise à disposition dans un CD-R et celle dans un CD-RW, ce qui expliquerait ce problème lorsque l'image ISO avoisine la limite du support... --Eméro (d) 2 février 2009 à 15:17 (CET)

Images ISO DVD "-" et DVD "+" : Différences

Bonjour,

J'ai essayé de recopier une émission enregistrée sur un DVD+RW vers un DVD-R, en passant par une image ISO et à l'aide d'un ordinateur dont le brûleur est capable de gérer ces formats.

Sauriez-vous s'il existe une différence entre les images ISO pour DVD "-" et celles pour DVD "+" ?

Si oui, que puis-je utiliser pour faire la conversion (je parle aussi le Linuxien) ?

Merci d'avance pour vos éclaircissements.

Cordialement

--Eméro (d) 15 janvier 2009 à 11:42 (CET)

Pas de problème, le format ISO ne fait pas de différence, que ce soit un DVD-R ou un DVD+R. Il y a bien une différence dans la manière dont les données sont lues et écrites, mais c'est le graveur lui même qui prend en charge ces différences. Jaymz Height-Field (d) 15 janvier 2009 à 13:46 (CET)

Effectivement, sinon pour en savoir plus, notre DVD bien sur, et les problèmes de compatibilité dans la FAQ DVD. Pour linux, vous pouvez regarder cela, sans oublier dd if=/dev/hdX of=fichier.iso [11] et les pages de man ;-) Piero (d) 16 janvier 2009 à 06:59 (CET)
PS : via man growisofs je trouve Blu-ray Disc/ DVD+RW/+R/ -R[W for Linux], ouala.

Faisons savant.

Bonjour cher Oracle et chères Pythies,

J'avais appris deux termes savants qui ne me reviennent plus ;

- Comment s'appelle cette croyance d'être unique au monde, développées dans la SF notamment, que tous les autres que soi-même ne sont que des êtres fictifs, machines, créatures immatérielles, etc... et que soi-même est le seul vrai être biologique / vivant ?

- Et, toujours pour faire savant, comme s'appelle cette situation sociologique où l'on n'est compétent qu'à une certaine échelle dans la hiérarchie ? Je me souviens de deux cas cités en exemple ; De Gaulle fut un mauvais capitaine et médiocre colonel, mais un très bon général ; et une très bonne secrétaire, promue responsable d'un service, s'y révélé très mauvaise ?

Merci de vos réponses, Pierre73 (d) 15 janvier 2009 à 14:57 (CET)

Bonjour, pour la deuxième question voir Principe de Peter Cordialement En passant (d) 15 janvier 2009 à 15:01 (CET)

1-Sans doute le solipsisme.

« De Gaulle fut un mauvais capitaine et médiocre colonel, mais un très bon général » ? Les deux premiers points restent à démontrer (comment a-t-il été promu s'il était si mauvais ?). Quant au troisième, il a été général dans l'armée active pendant 5 jours du 1er au 5 juin 1940, donc ça me paraît difficile de le juger sur ce plan. En revanche, comme homme politique il a eu un certain talent... Seudo (d) 15 janvier 2009 à 15:32 (CET)

Principe de Peter ? Mais c'est le contraire de De Gaulle alors.

Merci de vos premières réponses (pour De Gaulle, c'est l'exemple que je citais, pas mon avis personnel). Pierre73 (d) 15 janvier 2009 à 21:00 (CET)

Pour De Gaule, ce serait plutôt le Principe de Dilbert : « Les gens les moins compétents sont systématiquement affectés aux postes où ils risquent de causer le moins de dégâts : l'encadrement. » --Madlozoz (d) 16 janvier 2009 à 16:50 (CET)

Production d'eau lors d'un voyage spatial

Bien le bonjour, ô racle, une question me taraude. Dans l'hypothèse d'un voyage spatial très long, on peut raisonnablement envisager de produire de l'oxygène et de la nourriture en cultivant des plantes, mais qu'en est il de la production d'eau ? Je crois savoir qu'on sait aujourd'hui plutot bien retraiter les urines et la transpiration des passagers, et j'imagine qu'on peut récupérer par condensation l'eau qui a servi a arroser les plantes. Autrement dit, en théorie du moins, il n'y a pas de pertes, en ce sens que ni les plantes ni le corps humain ne "détruisent" de l'eau. Mais est ce suffisant malgré tout ? Peut on envisager d'autres solutions ? Peut on "ramasser" assez d'hydrogène dans l'espace pour synthétiser de l'eau ? (ca j'en doute, mais bon..)

Merci à toutes les vénérables pythies qui répondront. Jobert (d) 15 janvier 2009 à 15:40 (CET)

Dans les engins spatiaux, on a besoin d'énergie électrique et de carburant pour le voyage. Il se trouve que le couple hydrogène+oxygène est un carburant+comburant de choix, et qu'un engin spatial en emporterait des quantités énormes. Il se trouve en outre que pour la production d'électricité une bonne pile à combustible est l'idéal (petit, fiable, sûr, bon rendement... cher mais on s'en fout !), et que justement ce type de générateur consomme de l'hydrogène et de l'oxygène et produit de l'eau.

Donc pas de problème de production d'eau, en plus de la récupération.

Oubliez les plantes, c'est un système lourd, encombrant, fragile, et totalement inefficace. Un bon stock de nourriture déshydratée, complété éventuellement par un générateur (chimique, ou mixte chimique-microbien) fera bien mieux l'affaire.

gem (d) 15 janvier 2009 à 17:05 (CET)

Euh... Les engins spatiaux se déplacent grâce à des Moteurs-fusées. Le principe est de créer une réaction chimique fortement exothermique (hydrogène+oxygène -> eau par exemple), rejetant le gaz produit à forte vitesse, créant une force de propulsion sur la fusée. Donc l'eau produite sera irrémédiablement perdue. Il faut donc soit recycler l'eau, soit embarquer des réservoirs d'eau... --Serged/♥ 15 janvier 2009 à 17:39 (CET)

Voir la solution utilisé dans la station spatiale internationale ici, un purificateur d'eau, probablement par osmose inverse, d'un coût de 250 millions de dollars pour 23 litres d'eau pure par jour, (sans coquilles, verifiez-vous même), recyclage d'eau dans l'espace :) Dam63 (d)voir aussi amaroli

Pour un vol de très longue durée, il vaut mieux embarquer des plantes et/ou de quoi reconstituer de la nourriture. Sinon, comme dit Gem, la seule chose dont on ait besoin est d'une source d'énergie (et d'une source froide), après on peut faire de l'électricité et tout ce qui va avec (lumière) et avec un bon matériel de chimie on peut synthétiser et transformer à peu près tous les corps simples. Michelet-密是力 (d) 15 janvier 2009 à 23:14 (CET)

Je crois que vous avez mal compris la réponse de gem. Il propose de générer l'électricité nécessaire à la vie "normale" du vaisseau par une turbine fonctionnant au oxygène/hydrogène. Cette turbine n'a rien à voir avec le système de propulsion. Elle se contente juste d'utiliser les même réservoirs de carburants. On récolte donc bien de l'eau et de l'électricité à la sortie. Mais cette solution se heurte à un autre problème : on crée de l'eau alors que celle consommée par les passagers n'est pas détruite. Il y a donc augmentation de l'humidité et c'est pourquoi une méthode de recyclage est indispensable. --Madlozoz (d) 16 janvier 2009 à 13:51 (CET)

Moyens de protestation

Bonjour. De quels moyens dispose le citoyen français lambda pour protester contre les atrocités et les violations des accords de Genève commises par un Etat Démocratique ?

Avez-vous regardé au niveau du Tribunal pénal international ou de la cour européenne des droits de l'Homme? Dans tous les cas, vous aurez affaire à un problème plus politique qu'autre chose, donc je dirais qu'en tant que citoyen, votre pouvoir est de voter pour les gens qui vont faire pression pour que les criminels de guerre aillent en prison. C'est déja pas mal... Arnaudus (d) 15 janvier 2009 à 20:39 (CET)

En complément, ça dépend du contexte et du but :

• s'il s'agit d'atrocités ou de violations commises en France, chaque citoyen a l'opportunité de se tourner vers la justice ou, si ces actes sont commis par les autorités et non sanctionnés par la justice naztionle, le recours aux deux instances indiquées par Arnaudus ;
• s'il s'agit d'actes commis hors de France contre des particuliers français ou résidant légalement en France, ils ont là aussi l'opportunité de s'adresser à la justice pénale française, qui donnera ou non suite – actuellement, un certain nombre d'affaires sont en cours, concernant des ressortissants Ruandais d'origine ou de nationalité, visant d'autres Ruandais, pour des faits qui ont eu lieu au Ruanda ;
• enfin, s'il s'agit d'actes commis hors de France et concernant des personnes ne résidant pas en France et n'ayant pas la nationalité française, il n'y a aucun recours individuel légal, qu'il soit national ou international.

Dans le dernier cas, seule une action collective d'ordre politique (au sens large et non partisan) est envisageable, et en dernier recours, comme le dit Arnaudus, « voter pour les gens qui vont faire pression pour que les criminels de guerre aillent en prison ». Mais ça, c'est pas gagné... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 15 janvier 2009 à 22:09 (CET)

YVES GIBAUD ou GIRAUD ??merci de m éclairer !

QUI ETAIT YVES GIBAUD ou GIRAUD ?? né en 1915 mort en 1994 Enterré près de CRAONNE - Athée ... Un film de lui ,ou : sur lui : " Le presbytère ... ? "

Mes sources : Emission sur FRANCE INTER en decembre 2008

LE 15-01-2009 TEYSSEDRE Jean-Paul

Lire Yves Gibeau. Cordialement. HaguardDuNord (d) 15 janvier 2009 à 20:50 (CET)

berlin et l'allemagne au coeur de la guerre froide

bonjour

pourquoi la position des Américains est-elle difficile à berlin?

merci de répondre a cette question

Chère visiteuse, cher visiteur, nous regrettons, mais nous n'avons pas compris votre question. Sachez tout de même que la réponse ultime est 42. Si cela ne répond pas à votre question, nous vous invitons à reformuler celle-ci de manière claire et néanmoins courtoise, afin que nous puissions tenter d'y répondre.

-O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 15 janvier 2009 à 21:48 (CET)

voir les excellents articles que je viens de découvrir Berlin la ville divisée et Blocus de Berlin, cordialement, Dam63 (d)

nouveau loto, probablement plus rentable

Bonjour,

depuis que le loto a changé de formule (5 numéro parmi 49 + 1 parmi 10) j'ai constaté que le nombre de tirages sans gagnant est plus fréquent qu'avec l'ancienne version (6 numéros parmi 49). Est le fruit de statistiques défavorables, la crise en quelque sorte, ou de probabilité vraiment moins avantageuse pour les joueurs?--Ruizo (d) 15 janvier 2009 à 23:28 (CET)

Pour les accros au loto qui jouent toujours les mêmes numéros sans louper un tirage, dans la formule précédente, si l'on voulait jouer le minimum à chaque tirage, c'était 2 grilles, soit 1,20 € X 2 tirages dans la semaine = 2,40 €.

Aujourd'hui, une seule grille suffit (mais à 2 €), et il y a 3 tirages. Donc 6 € à dépenser dans la semaine. Augmentation du mimimum hebdomadaire = 6 - 2,40 = 3,60 = 150 % d'augmentation. Sans doute que nombre de personnes ayant de faibles moyens ont dû se résigner à moins jouer.

De plus, l'article loto nous indique qu'avant on avait 1 chance sur 14 millions de gagner the jackpot alors qu'aujourd'hui, c'est 1 sur 19 millions. En résumé, moins de possibilité de gagner pour plus de pognon à dépenser. Bref, c'est pas la moitié d'un con, le mec qu'a pondu ça ! Père Igor (d) 15 janvier 2009 à 23:58 (CET)

Statistiquement, rentabilité négative pour les joueurs, en 2006 la fdj, La Française des Jeux a redistribué 60% du montant de ses gains aux joueurs (50,5% pour le loto), son budget publicité était de 106 millions d'€.En 2007, la fdj a été attaquée en justice par Robert Riblet qui l'accuse d'avoir truqué ces jeux de grattage pendant 20 ans ici. Attention, Le Loto peut provoquer une forte dépendance et nuire gravement à votre équilibre financier, social et familial. Dam63 (d)

Comme n'importe quel banquier de jeu, l'État français, par le biais de la Française des jeux, a une seule règle : c'est toujours la banque qui gagne. Je souhaite bien de la chance à Robert Riblet, mais en tout état de cause il n'a aucune chance de gagner, puisque la répartition des gains est définie dans les statuts de l'établissement : 60% pour les joueurs, 28,7% pour l'État et les assurances, 11.3% pour l'organisateur (FDJ et détaillants).

Comme n'importe quel prestataire de ce genre, la FDJ indique sur ses supports de jeux que « la participation à ce jeu implique l'adhésion à son réglement publié au Journal officiel, disponible auprès de la Française des jeux ». Comme on dit, nul n'est censé ignorer la loi, et cela vaut pour les règlements : comme il est clairement précisé, dans celui de la FDJ, qu'un joueur gagnera en moyenne 60% de ses mises, et c'est bien ce qui se passe, le brave M. Riblet, n'a aucune de gagner...

Pour en revenir à la question, comme l'indique DC2 (d · c · b) ci-dessous, à somme égale on a moins de chances de gagner le gros lot, mais pire : on a moins de chances de se rembourser à jeu équivalent. Dans l'ancienne formule je jouais chaque semaine 4,80€ (deux fois quatre grilles) ; comme j'avais au moins un numéro commun à deux grilles mais aucun commun aux quatres, pour jouer les mêmes numéros il m'aurait fallu jouer quatre grilles plus deux numéros complémentaires, soit 32€ pour deux participations hebdomadaires, autant dire une mise multipliée par 6,7% pour une chance de gain au mieux doublée (en valeur). Comme de toute manière il m'aurait fallu miser trois fois pour m'éviter la déconvenue de voir sortir mes numéros le jour où je n'aurais pas joué, j'aurais du investir 48€, soit dix fois plus qu'avant. Du coup, depuis l'instauration du nouveau système je « gagne » systématiquement 4,80€ par semaine, ceux que je ne mise plus sur le loto. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 17 janvier 2009 à 12:04 (CET)

Je me suis amusé à faire les calculs. J'ai supposé un joueur régulier (abonnement) mais jouant une somme hebdomadaire constante (c'est à dire qui joue la même somme qu'avec l'ancienne formule, même si ça fait moins de grilles ; j'ai compté 12 euros car c'était un compte rond proche de la moyenne jouée annoncée par le FdJ). En tenant compte du nombre de tirages (un de moins), etc. Pour le gros lot, on a effectivement, mathématiquement, environ 5 fois moins de chances de gagner le gros lot un jour (sous ces conditions : avant 1 chance sur 700 000 contre désormais 1/3 178 140). Donc qu'il y ait un gagnant 5 fois moins souvent est plutôt normal. Sans compter qu'il y a (vraissemblablement, puisqu'ils font beaucoup de publicité) moins de joueurs, donc moins d'occasions d'avoir un gagnant. C'était annoncé dès le départ par la FdJ : il ne faut pas des joueurs toutes les semaines pour faire monter la cagnotte. Cela est effectivement mathématiquement voulu. Pour les « petits gros lots » de 20 000 euros par exemple, on a en revanche plus de chances de gagner qu'avant. Pour le très gros lot, on a désormais (toujours pour la même somme hebdomadaire) Euromillions offre 4 fois plus de chances de gagner de très gros lots (pour Euromillions, j'ai pris les 2 premiers rangs de gain car le 2e rang offre aussi un bon gain équivalent à l'ancien gros lot du Loto). Donc en effet, il y a 2 erreurs. La FdJ a calculé le rapport mise/probabilités mais les gens ne savent pas (tous) compter ces probabilités et comptaient leurs chances en nombre de grilles jouées : ils sont donc déçus. Ensuite, les nouvelles proba sont claires : le principal espoir est désormais d'avoir 2 à 5 euros. Il y a effectivement plus de gagnants, en tout. Mais jouent-ils pour les petites sommes ? Encore une fois, pour les sommes petites, moyennes ou intermédiaires, là, on a plus de chances qu'avant; il me semble qu'il y a d'autres jeux plus rentables. Au départ, la FdJ a voulu répondre à la demande... le problème est que les gens qui auraient préféré de plus grosses cagnottes ou gagner plus souvent n'avaient pas envisager que cela impliquerait ces revers statistiques. ENFIN à propos de la prétendue arnaque, il y avait un hasard contrôlé, mais cela n'était pas forcément une arnaque pour autant. Les pays faisant du vrai hasard en sont vite revenu, car ce n'est pas ce qu'on en attend. Avec le hasard contrôlé, même si les gens avaient le sentiment et la croyance inverse, ils ont une meilleures répartition des chances. Car l'habitant d'un petit village de campagne doit avoir les mêmes chances qu'un parisien en passant la porte. Il y a des raisonnements et calculs simples pour montrer que ce type s'est obstiné pour rien car il y a pas mal de contre-arguments. Techniquement, juridiquement, une mention manquait dans le règlement et cela a été rectifié depuis, c'est cela qu'il attaquait. Mais la répartition choisie était effectivement préférable à celle d'un hasard complet et n'est pas du tout à mon sens une arnaque envers le joueur, au contraire. / DC2 • 16 janvier 2009 à 04:18 (CET)

• L'évolution des jeux de hasard et d'argent : l'État croupier, le Parlement croupion, rapport du Sénat par le Sénateur François Trucy.

Néanmoins, la probabilité de tirer les 5 bons numéros est plus de 7 fois plus importante que la probabilité de tirer 6 bons numéros dans l’ancien système. On devrait avoir plus souvent des « gros lots ».

heu... non, du tout. On vient même de dire l'inverse. Attention, pour avoir le gros lot (la cagnotte) il faut non seulement 5 numéros mais aussi le numéro chance. La probabilité actuelle d'avoir le gros lot est de 1/19 068 840 (environ une sur 19 millions) tandis que l'ancienne formule (6 bons) en offrait 1/13 983 816 (environ une sur 14 millions)... il est faux de dire qu'il y a 7 fois plus de chances d'avoir le gros lot, c'est n'importe quoi. Pour un joueur ayant conservé une mise hebdomadaire constante, sa probabilité hebdomadaire (pour la cagnotte) est même divisée par environ 5. En revanche, restons sur un tirage seul pour rester dans le contexte de la citation, pour avoir 5 bons numéros (seuls, sans le numéro chance) la probabilité est d'environ une sur 2 millions actuellement. Cela rapporte environ 100 000 euros : c'est très intéressant bien entendu. Mais ce n'est pas le « gros lot ». Il convient de le comparer à 5 bons + complémentaire dans l'ancienne formule qui, elle, offrait 1 chance sur 2,3 millions environ de les décrocher. Ce qui finalement est en fait plutôt similaire, même si on gagnait un peu moins. Comparer les 5 bons actuels (0,1 million d'euros) aux 6 bons anciens (presque 1 million) n'a aucun sens et est une tromperie culturelle monumentale. Il faut comparer à gains comparables. / DC2 • 16 janvier 2009 à 15:03 (CET)

Bah, la seule manière d'être sûr de gagner au loto, c'est de ne pas jouer... Arnaudus (d) 16 janvier 2009 à 10:07 (CET)

Pour être précis, c'est la seule façon d'être sûr de ne pas perdre ; si on s'intéresse à la seule façon d'être sûr de gagner, il faut jouer en position de banquier (la Française des jeux, l'état...), d'intermédiaire (bistrot PMU), ou de prestataire de service aux gagnants ; éventuellement d'avocat dans un litige avec la FJ... gem (d) 16 janvier 2009 à 11:59 (CET)

Cher DC2, ce que j’ai écrit est exact. On a 22/3 fois plus de chances d’avoir 5 bons numéros qu’on en avait d’avoir 6 bons numéros dans l’ancien système. Ceci étant, le prix des mises, le nom des lots, le gain réalisé... c’est autre chose, mais barrer ce que j’ai écrit et affirmer que c’est n’importe quoi, c’est irrespectueux.

Maths/Physique

Bonjour à vous ! Imaginons ensemble un carré indéformable, infiniment rigide ``traversé`` par ses deux diagonales toutes aussi solides. Il est posé sur le sol. Une force de F newton est appliquée sur le côté du dessus, en plein centre. Je me demandais quelle est la répartition de F dans le carré. J'ai esquissé un calcul qui ne m'apparait pas totalement fou, mais j'aimerais vérifier. N'étant pas un DEVOIR, je ne verrai pas mon professeur demain matin pour le faire vérifier :) !

Merci profondément pour l'aide apportée !

Bonjour. La description du problème me paraît un peu incomplète.

A/ Si le carré est posé horizontalement sur le sol, la répartition des forces sur le sol dépend de la réaction du sol, s'il y a un caillou qui dépasse d'un côté et du caramel mou comme support de l'autre ce ne sera pas équilibré. Si on suppose que le sol est élastique et homogène, la force en chaque point sera proportionnelle à l'enfoncement. Comme le problème est symétrique dans tous les sens, et que le carré est infiniment rigide, l'enfoncement sera partout identique, et donc la force sera constante sur tous les points d'appui : il suffit de diviser la force appliquée sur le dessus par la surface d'appui au sol (le résultat dépend alors de la nature du "carré", suivant qu'il est plein ou qu'il n'y a que l'armature). Mais si la force n'est pas appliquée au centre, il faut calculer la répartition en résolvant trois inconnues (qui donnent la position du carré un peu incliné) à partir de trois équations (équilibre action-réaction, et équilibre des moments suivant deux directions).

B1/ Si le carré est posé verticalement et qu'il n'est formé que de l'armature décrite, on peut aussi s'intéresser à la répartition des forces dans le carré. Mais pour ce problème là, on n'a pas assez de données pour calculer le résultat, la situation est ce que l'on appelle hyperstatique. Même en supposant que les points d'articulation ne transmettent pas de moments (c'est à dire, si toutes les articulations sont montées sur roulements à billes, et que chaque poutre pousse dans son axe) il manquera des données. "Avec les mains", c'est facile à comprendre: sur la poutre du haut, c'est simple, la force verticale appliquée au centre est équilibrée par deux demi-forces de réaction aux angles du carré, verticales et dans l'autre sens. Mais on ne peut pas savoir à quelle force de compression est soumise cette poutre =

• Si on supprime les deux diagonales, la force sera simplement équilibrée par les deux poteaux verticaux qui poussent dans l'axe (les poutres diagonales ne jouent pas, et il n'y a pas de compression de la poutre horizontale) ;
• Si on supprime les deux verticales, la force est équilibrée par deux réactions à 45° dont la composante verticale équilibre la demi-force initiale, donc les poutres diagonales sont comprimées par une force à √2/2 de la force initiale (et les verticales ne travaillent pas), et dans ce cas la poutre horizontale subit à chaque extrêmité une force de compression de F/2 dans son axe - c'est la même force qui fait tenir un siège pliant, en fait...
• Si on a à la fois des verticales et des diagonales, n'importe quelle moyenne pondérée des deux solutions précédentes marche, et est également solution.

B2/ On peut s'en sortir en supposant que le carré n'est pas infiniment rigide, mais que les poutres ont un coefficient d'élasticité peut-être infinitésimal mais non nul - elles sont assimilables à des ressorts de très forte raideur, toutes de même coefficient d'élasticité (mais ce n'est pas ce que dit l'énoncé... ). Dans ce cas, la force verticale X appliquée en bout de pilier de longueur L induit une déformation verticale proportionnelle δ. Cette déformation impose à la diagonale attenante une variation de longueur (cf théorème de Pythagore), elle passe de L.√2 à L.√(1 + 1-2δ+δ2) ~ L.√2.(1-δ/2). Si elle a une telle compression, c'est que la poutre diagonale subit une force de compression égale à √2/2.X, et donc la composante verticale de cette force est X/2. Comme à l'angle du carré, on sait que l'on a en vertical la moitié de la force initiale, F/2 = X + X/2 et on a à présent la répartition des forces dans l'armature: X=F/3 correspond directement à la poussée des piliers verticaux, et F/6 à la composante verticale de la poussée des diagonales. Donc, les piliers sont comprimés par une force F.√2/6, et la barre du haut est tendue par une force F/6 appliquée à chaque extrémité. Symétriquement, la barre du bas récupère les deux tensions diagonales, et est également tendue par une force F/6 à chaque extrémité. Ceci étant dit, on constate (avec la plus grande des surprise! ) que la solution ne dépend pas du coefficient d'élasticité des poutres, donc en passant à la limite (infiniment rigide) la solution reste la même par continuité (et le physicien de service vous dira que de toute manière, un truc infiniment rigide ça n'existe pas, alors...).

B3/ Tout ça c'est bien joli, mais en pratique les articulations au coin ne sont pas parfaites, et laissent passer des moments de flexion, qui modifient l'équilibrage des forces dans la maille: la compression verticale induit un léger changement d'orientation de la diagonale, qui du coup peut imposer un moment de flexion aux coins (si l'articulation est soudée), donc une flexion aux poutres verticales (vers l'intérieur) et horizontales (vers l'extérieur) qui induisent à leur tour des variations de longueur. L'énergie de déformation n'est plus uniquement localisée dans les variations de longueur, mais une part inconnue est reprise par les flexions, et la répartition de l'ensemble dépend du rapport entre la raideur des poutres et leur moments d'inertie - c'est compliqué, et de toute manière la solution dépendra dans ce cas de la forme et de la composition des poutres.

N'hésitez pas à tracer une figure, c'est plus facile pour comprendre mes explications (mais j'ai la flemme de le faire). Et n'hésitez pas non plus à refaire les calculs, avec tous ces √2 qui traînent il y a peut-être un facteur √2 que j'ai pris dans le mauvais sens - à vérifier (mais j'ai aussi la flemme de le faire). Bonne journée, Michelet-密是力 (d) 16 janvier 2009 à 08:07 (CET)

Ah, pardon : En fait, dans l'explication du B2, j'ai oublié un facteur: la mise en tension des poutres horizontales impose elle aussi une variation de longueur des diagonales, mais qui joue dans l'autre sens. Au lieu du "F/2 = X + X/2" la répartition des forces soulagera un peu les diagonales de la moitié de leur charge, et on risque d'avoir plutôt quelque chose comme "F/2 = X + X/3" - bon, je n'ai pas le temps de corriger, je me sauve. Michelet-密是力 (d) 16 janvier 2009 à 08:30 (CET)

Ouch, je n'ai même pas lu tout ce qui précède, c'est trop long . La description est effectivement incomplète mais je suppose que vous vouliez "le sol" lui aussi infiniment rigide et que le système reste immobile. On applique simplement et j'oserais dire "bêtement" la technique usuelle de résolution de ce genre de problème : somme des forces nulle et somme des moments nulle (Cf. Principe fondamental de la statique et les articles connexes)

Il apparait que le problème admet une infinité de solution, parce que vous avez "trop" de barres (exactement comme dans le problème du tabouret à 4 pieds : indécidable ; seul le tabouret à 3 pieds admet une solution unique). Ce qui apparait seulement c'est que la force est F/2 au sommet des deux barres verticales, mais il n'y a aucun moyen de savoir quelle proportion passe par les diagonales et directement par les barres verticales. A cause de votre hypothèse de rigidité infinie.

Vous verrez ce genre de problème dans les annales, mais plutôt avec des ressorts, infiniment raides selment en flexion, mais avec une raideur non infinie en traction/compression. Alors là vous pourrez calculer ce que chaque barre supporte.

gem (d) 16 janvier 2009 à 10:42 (CET)

Wow ! Merci pour ces réponses très détaillées ! Largement au-dessus de mes connaissances actuelles en ingénérie ! mais j'y travaille ! :) En effet, le carré est bien posé à la verticale. Pour ma part, j'avais simplement supposé que F/2 sera imposé dans chaque système 1 poutre et 1 côté. Par la suite, l'on trace deux vecteurs : l'un ``sur`` la diagonale, qui représente la force Fd supportée par cette dernière, par l'autre ``sur`` le côté vertical, qui représente la force Fv supportée par la verticale, En posant, Fd = Fv cos 45 = √2/2 Fv et Fv = F/2 - Fd, l'on résout facilement le système : Fd = F/(2√2 + 2) où Fd est la tension ajoutée dans la verticale si l'on enlève la diagonale.

Je n'ai pas encore compris vos explications dans leur intégralité. Peut-être la raison pour laquelle ces mathématiques ne fonctionnent pas y est inscrite. Je continuerai la lecture. Mais si elle ne s'y retrouve pas, pourriez-vous me l'indiquer ?

Je vous suis grandement reconnaissant

Bonsoir. Le problème est de justifier Fd = Fv cos 45 : ça suppose que la poussée verticale provenant des deux vecteurs est la même, mais en réalité il n'y a pas de raison particulière pour que ça soit le cas. Il y a même d'excellentes raisons pour dire que ce sont les côtés verticaux qui récupèrent la plus grande partie de la poussée, et on aurait plutôt quelque chose comme Fd = 1/2.Fv.cos 45 (comme dans mon premier calcul faux) ou Fd = 1/3.Fv.cos 45 (dans ma seconde suggestion). Michelet-密是力 (d) 16 janvier 2009 à 19:39 (CET)

Si vous y tenez vraiment, je crois que la bonne solution est

a) calculer la réponse pour une raideur finie, K, identique pour tout les segments

b) faire tendre la raideur vers l'infini.

Pour le a), et pour un angle a par rapport à la verticale (ici a = 45°) : les deux branches (verticales et diagonales) subissent le même déplacement dl, vertical (pas de déplacement horizontal, qui supposerait une variation des barres horizontales). Mais la branche diagonale

1) ne subit une variation de longueur que dl.cos(a), la force qu'elle développe dans son axe est donc Fd= Fv.cos(a).

2) cette force dans l'axe se décompose en une composante horizontale Fd.sin(a) et une composante verticale Fd.cos(a) = Fv.cos²(a).

pour le b) il apparait que la raideur K n'apparait pas dans la formule de répartition de la force antre les barres, seul l'angle des barres intervient. Donc on peut admettre qu'elle reste vraie pour une raideur infinie.

Conclusion : F/2= Fv + Fv.cos²(a), donc

Fv = F/(2+2cos²(a)) ; soit pour 45° : F/3

Pour Fd, sa valeur absolue est F.cos(a)/(2+2cos²(a)) et sa composante verticale F.cos²(a)/(2+2cos²(a)) ; soit respectivement, pour 45° : F/(3√2) et F/6

gem (d) 19 janvier 2009 à 12:43 (CET)

A la réflexion, l'hypothèse qu'il n'y a pas de déplacement horizontal est peut-être trop forte ; ça complique les choses, car il faut s'attendre à une variation de longueur encore plus faible dans les diagonales, donc moins de force dans ces barres, etc.

Et pour corser le tout il faudrait, pour bien faire tenir, compte des caractéristiques de la liaison entre les 3 barres (verticale, horizontale, diagonale).

Je suis passé en mode surchauffe et je jette l'éponge. gem (d) 19 janvier 2009 à 15:30 (CET)

four micro onde

bonjour, j'aimerai savoir quels sont les dangers du micro onde, et comment détecter si un four micro onde laisse échapper des ondes. Merci.

Bonjour à toi, utilisateur anonyme...
Tout ce que tu veux savoir est là.
Il n'est pas interdit de feuilleter un peu l'encyclopédie avant de consulter les pythies...
Yves (d) 16 janvier 2009 à 10:19 (CET)
P.S. : En bref, il est moins nusisble pour la santé de faire réchauffer une pizza surgelée dans un vieux four à Micro-ondes, que d'appeler le livreur de pizza avec son téléphone mobile...

La comparaison est très à-propos. Toutefois, sur la conclusion, attention; la four est plus puissant (ce qui peut jouer dans un sens comme dans l'autre ; notons que le seuil légal n'est pas nécessairement respecté, encore moins pour un vieux four ) et reste allumé plus longtemps (même remarque). Les fréquences ne sont pas exactement les mêmes et le rapport cyclique non plus. Donc à mon avis aucun des deux n'est souhaitable à la santé mais il n'y a pas pour autant de raison qu'il causent les même effets exactement. Le micro-ondes dénature le produit et c'est désagréable à manger de toute façon. Alors autant s'en passer et préférer le four normal. / DC2 • 16 janvier 2009 à 14:05 (CET)

Il semble qu'on ai utilisé les micro onde pour la Diathermie. Et ce qu'il y a de bien avec les medecins, c'est que, eux, ils font des étude d'épidémiologie serieuse . Mais il s'agit évidement de cas TRES particulier (brulure intense et très localisée).

Mais apparemment, les micro ondes ont plus ou moins les même effet que la lumière visible (ben oui: met ta main dans un four solaire de 1000W et tu aura mal) : brulure, stérilité temporaire(si les gonades sont exposé), cataracte (voir ce lien). Donc si ça brule, enlève ta main ou tu aura des brulure. --Madlozoz (d) 16 janvier 2009 à 15:55 (CET)

Recherches des possibilités de se mettre en contact avec des grammairiens professionnels de la langue française

BONJOUR! J'apprends le français et je suis en recherches des moyens de me mettre en contact avec des grammairiens professionnels du français pour pouvoir poser des questions et en avoir des réponses. Il s'agit des subtilités, des astuces et des particularités de la grammaire française. Est-ce que WIKIPEDIA peut me guider vers l'espace où je pourrais trouver cette possibilité? Je vous remercie d'avance de votre aimable réponse! Dans l'attente de vous lire mes sincères salutations!!! Eugène Sev.

Vous pouvez déjà commencer par Grammaire française, chercher dans les liens externes etc. Par ailleurs votre orthographe-grammaire est excellente par rapport à la moyenne des poseurs de question de l'Oracle ! --Serged/♥ 16 janvier 2009 à 10:18 (CET)

Un petit bouquin (de poche - 435 pages) pas trop cher : Dictionnaire des Difficultés de la langue française, A.V. Thomas, Larousse, réimpression mai 2007 (ISBN 9782035837110). La version est identique à celle datant d'avant l'orthographe rectifiée de 1990 mais offre un panorama très étendu des nombreux pièges, classés par ordre alphabétique. Cordialement. Père Igor (d) 16 janvier 2009 à 14:41 (CET)

Et tu peux toujours poser ta question ici, y'a peut-être des grammairiens ou des académiciens.

Une autre méthode est de chercher à acquérir les services personnalisés d'un tuteur bénévole, du genre de ceux qui s'intéressent à l'apprentissage du FLE (Français Langue Étrangère). Adamantane ^[m'écrire] 23 avril 2009 à 10:34 (CEST)

Café somnifère

Bonjour. Une petite dose de café m'aide à dormir : ça me détend, ça régule la respiration, et je dors super bien. J'ai cherché en vain un document sérieux sur ce phénomène. Une Pythie saurait-elle ? Grand merci.

Je n'ai pas de document mais j'ai plusieurs fois lu/Entendu des scientifiques en parler. D'abord l'effet bénéfique serait en partie lié à l'accoutumance (oui, addiction est le terme médical mais surtout le terme anglais, en bon français on parle de dépendance ou d'accoutumance). Donc, la dose de café soigne l'état de manque. Et n'est pas forcément bénéfique dans l'absolu. Ensuite, le café contient assez peu d'énergie. Son effet excitant aurait tendance à « nous faire consommer les ressources restantes » donc à nous fatiguer ensuite. (Un pic d'éveil suivi d'un pic de fatigue.) Donc une très forte dose peut gêner ou retarder l'endormissement. Tout en rendant plus nerveux et/ou dépendant au produit. Mais a priori pour assomer par la suite. / DC2 • 16 janvier 2009 à 14:46 (CET)

je voterais pour un simple effet placebo (associé à un certain esprit de contradiction).

Une autre explication est que le café est effectivement un somnifère et que la dose traditionnelle(faible) est un excitant selon le principe de l'homéopathie J'y crois à mort --Madlozoz (d) 16 janvier 2009 à 15:07 (CET)

Moi j'ai entendu dire que boire du café avant de dormir n'empêchait pas de dormir (c'est mon cas). Par contre, il semblerait que le café bu vers 16 heures serait néfaste au sommeil. Cela rejoint peut être la notion d'homéopathie citée plus haut. --Kkbs (d) 16 janvier 2009 à 20:19 (CET)

C’est plutôt une question de délai d’action. Cette histoire d’homéopathie ne tient pas en l’air (c’était de toutes façons une boutade).

Je suis hypertendu, et je me souviens d’une crise de tachycardie (extrasystoles) qui a duré de 22h00 à 2h00 du matin, très certainement due à un café très fort ingurgité à 17h00... si le pic d’action du café est, comme semble le prouver cette expérience, plus de 5h après l’ingestion, un café pris à 22h ne vous empêchera pas de vous endormir. Il pourrait vous réveiller, mais si ça vous arrive c’est que vous avez un mauvais sommeil de toutes façons... (hélas)

Il faut essayer la même chose avec une autre boisson chaude et avec du café froid. Ainsi, vous saurez ce qui vous relaxe vraiment. Moez ^m'écrire 16 janvier 2009 à 21:02 (CET)

Aidez la science : demandez à votre fille de vous préparer un café sans vous dire s'il est caféiné, demandez à votre femme d'évaluer la rapidité de votre endormissement et comparez les données. et evidemment, cette histoire d'homéopathie était une boutade --Madlozoz (d) 16 janvier 2009 à 23:40 (CET)

Anecdote vécue : j'ai accompagné il y a une vingtaine d'années des amis en Espagne. Trajet prévu : d'une seule traite depuis Bruxelles, un monsieur au volant ; je devais le relever en cas de fatigue. J'ai bu des expressos "serrés" à toutes les haltes (essence, pipi, repas, etc.) et... j'ai dormi pendant tout le voyage. --Égoïté (d) 17 janvier 2009 à 08:06 (CET)

Déclaration universelle

Bonjour. Sauriez-vous quelle est la précédente déclaration qui a servi de modèle à la Déclaration Universelle des Droits de l' Homme? Si oui pourrais-je en savoir plus sur son nom,la date et l'occasion a laquelle elle a été rédigée? Si non merci quand même. Je vous remercie d'avance pour ces réponses. Au revoir.

Bonjour : vous saurez tout en cliquant là : Déclaration universelle des droits de l'homme. Sinon, pour le café, vous ne savez pas ?

Apocalypse

Bonjour J'ai ouïe dire que notre cher pape actuel serai le dernier, et commencerai ensuite l'apocalypse. J'aimerai savoir si cette remarque est vérifiée, et où je peux avoir plus de détail concernant ce sujet, la lecture des évangile étant pour moi trop longue et trop , pardonnez moi le terme, barbante ( même si ce n'est pas faute d'avoir essayer ). Je vous remercie pour votre réponse.

Cette remarque sera vérifiée quand il sera mort, ou quand il aura démissionné, ou pris sa retraite. Ce n'est pas écrit dans les Évangiles. Et si la lecture des Évangiles vous paraît barbante, vous serez damné(e) de toutes façons. Morburre (d) 16 janvier 2009 à 13:23 (CET)

selon la prophétie des papes de st malachie, c'est plutot l'avant dernier... voire Prophétie de saint Malachie, bon c'est assez marrant de voir comment on s'ingénie à faire les rapprochements papaes/proverbes, mais ça colle rarement à 100%... --Pytra (d) 16 janvier 2009 à 14:18 (CET)

Mais saint Malachie ne profite jamais… π¼ ✐, le 16 janvier 2009 à 15:45 (CET)

C'est comme pour les verres au bar: c'est toujours l'avant-dernier... --Serged/♥ 16 janvier 2009 à 16:49 (CET)

les demoiselles célèbres

Et ça , bizarrement, c'est une demoiselle coiffée. Puisqu'on vous le dit !

pouvre vous m'indiquer les noms de demoiselles célèbres dans le cinéma, la vie publique, politique, littérature, télévision, musique ...

Toute actrice se nomme "mademoiselle", donc ca fait un paquet. Sinon Les Demoiselles de Rochefort et Les Demoiselles d'Avignon HaguardDuNord (d) 16 janvier 2009 à 16:40 (CET)

Pour ces dernières, elles existent aussi au singulier : La Demoiselle d'Avignon (mais je préfère moi-aussi celle ci-dessous) En passant (d) 16 janvier 2009 à 17:01 (CET)

Ma favorite : Mademoiselle Jeanne. --Madlozoz (d) 16 janvier 2009 à 16:54 (CET)

Mademoiselle Coco Chanel, le délicieux film La Mystérieuse mademoiselle C. Dhatier ^jasons-z-en 16 janvier 2009 à 17:17 (CET)

La grande Mademoiselle Père Igor (d) 16 janvier 2009 à 18:26 (CET)

Toute danseuse classique se nomme "mademoiselle". Voyez le Portail:Danse. --Égoïté (d) 17 janvier 2009 à 07:59 (CET)

Et la gastronomie ? Les demoiselles, c'est les carcasses de canard grillées, que vous ne trouverez jamais au resto parce qu'on les mange avec les doigts et on finit avec de la graisse plein les doigts, la moustache et jusqu'au bout du nez. Seudo (d) 17 janvier 2009 à 15:29 (CET)

...et je dirais même plus, on appelait aussi demoiselles un truc vachement rustique qu'on faisait chez moi, des grains de maïs qu'on faisait éclater au coin du feu. C'était bien meilleur que du pop-corn. C'était quand on cultivait du maïs corné, pas du denté comme maintenant. Morburre (d) 18 janvier 2009 à 22:07 (CET)

Et les demoiselles de Cherbourg sont des grosses crevettes. Ya une chanteuse, Mademoiselle K aussi, Mademoiselle Agnès à la TV, Mademoiselle Ange et La Demoiselle d'honneur au ciné, La Demoiselle aux yeux verts et La Demoiselle à la Muleen littérature, etc. HaguardDuNord (d) 18 janvier 2009 à 02:47 (CET)

Bon, un peu de sérieux, les demoiselles les plus célèbres sont avant tout :

• La Demoiselle - Haut Médoc (Château Sociando-Mallet)
• Clos des Demoiselles - Listrac-Médoc
• Les Demoiselles - Puligny-Montrachet 1^er Cru (Domaine Guy Amiot et Fils)
• Les Demoiselles - Chevalier-Montrachet Grand Cru (Côte de Beaune)
• La Demoiselle - Pouilly-Fumé (Henri Bourgeois)
• La Demoiselle - Sancerre (Alphonse Mellot)
• Les 3 Demoiselles - Coteaux-de-l'Aubance (Domaine Richou)
• Demoiselle de Brizay - Sauvignon du Haut-poitou
• Château des Demoiselles – Côtes de Provence (rosé)
• et surtout le Champagne Demoiselle
• — Hautbois ^[canqueter] 18 janvier 2009 à 04:49 (CET) (à boire avec modération… ou qui vous voulez)

Roi Arthur

le roi arthur a t il vraiment exister

Bonjour. Le lien bleu ci-dessus vous donnera une réponse dès l'introduction de l'article. Passez une bonne fin de journée. En passant (d) 16 janvier 2009 à 17:13 (CET)

diététique

Bonjour, je voudrais obtenir un site qui calcule en fonction de l'âge, du sexe, sqq les besoins énérgétiques quotidiens; Et, si possible, qui calcule les apports consommés en une journée. Merci de m'aider!

Bonjour. Vu hier par hasard diettes(sic)-et-tics gratuit, français. Tiens-nous au courant. Bluelagoon (d) 16 janvier 2009 à 21:02 (CET)

Liste des symboles par secteur sur le TSX

Salutations, Oracle!

Pour un projet personnel, j'aimerais bien obtenir la liste des titres principaux qui composent chaque secteur de la bourse de Toronto. Cette page que j'ai trouvée ici est parfaite pour ce qui est du TX60 (http://fr.wikipedia.org/wiki/TSX_60_INDEX) mais j'aimerais avoir une liste semblable pour ce qui est des secteurs énergie, matériaux, industries, consommation, etc. J'ai visité le site du TSX mais je n'ai pas su trouver les dites listes.

Je serais grandemant reconnaissant si vous parveniez à m'aider! Merci beaucoup et bonne fin de semaine! Maxoss (d) 16 janvier 2009 à 22:49 (CET)

Merci, c'est bon j'ai trouvé. Voici le lien pour ceux qui auraient le même problème: http://www.tmxmoney.com/fr/sector_profiles/index.html (les listes sont en format XLS).Maxoss (d) 17 janvier 2009 à 22:47 (CET)

Eugène Delacroix

Bonsoir,

Pourquoi Marianne est-elle torse nu dans "la liberté guidant le peuple" ?

Merci

Est-ce Marianne ou La Liberté guidant le peuple ? Bluelagoon (d) 17 janvier 2009 à 01:15 (CET)

Précise la question. Marianne a le droit d'être "dépoitraillée" rien à redire à ça. A mon avis, de nombreuses femmes ont joué avec ça dans l'histoire. Manque de références. Mais persuadé qu'il y en eut de nombreuses. Bluelagoon (d) 17 janvier 2009 à 01:27 (CET)

C'est pourtant indiqué dans l'article Marianne#Les symboles de Marianne... Dhatier ^jasons-z-en 17 janvier 2009 à 01:55 (CET)

Merci

Ça m'a été utile un jour en Espagne, à l'époque bénie où nous avions encore le franc : j'ai voulu changer quelques billets de cent dans une petite banque locale, la préposée n'avait pas d'échantillon sous la main, alors elle a téléphoné à quelqu'un de compétent, et d'après la tête qu'elle a fait, j'ai tout de suite compris que son correspondant avait dû lui dire "s'il y a une gonzesse avec les nibards à l'air dessus, alors c'est bien des billets français de cent". Félix Potuit (d) 18 janvier 2009 à 19:40 (CET)

Ce billet aurait été interdit de change en Iran. Philippe Nusbaumer (d) 19 janvier 2009 à 14:10 (CET)

Ou en Espagne, à l'époque bénie où ils avaient encore et la peseta, et el Caudillo. Morburre (d) 20 janvier 2009 à 17:39 (CET)

nom de tableau

bonjour, je cherche le nom de ce tableau

http://img142.imageshack.us/img142/5207/testqp8.jpg

Sans doute Diane (mythologie) découvrant la grossesse de Callisto (mythologie). Philippe Nusbaumer (d) 17 janvier 2009 à 11:47 (CET)

Exact. merci

Via [12], sur le site commercial diffusant les repro du Prado : Peter Paul Rubens Diane et Callisto, 1640. Trop tard :-) Piero (d) 17 janvier 2009 à 15:16 (CET)

instrumentation de Stanislas

Salut à tous, voilà une question qu'elle est bien encyclopédique ;-)

Je voudrais savoir le nom de l'instrument (genre flûte je pense) qu'on entend au début de la chanson "le manège" de Stanislas. Si votre culture s'étend jusque là, laissez un mot ! Merci

J'entends deux instruments; un truc un peu aérien (flute traversière?) et probablement une clarinette. Difficile à dire, c'est très court et je ne suis pas très doué. Arnaudus (d) 17 janvier 2009 à 11:09 (CET)

Il me semble que ce sont deux clarinettes et un tambourin.--88.184.47.61 (d) 17 janvier 2009 à 12:08 (CET)

Je me demande c'est quel type de clarinette ...

Vous avez une raison de penser que ce n'est pas une clarinette soprano (en Si bémol)? Reconnaitre une clarinette exotique (en La?) dans un passage aussi court, en plus quand la voix est doublée par un autre instrument à vent, ça tient de la compétence d'un chef d'orchestre pro, à mon avis. Quant à la matière de la clarinette (bois, métal, plastique...), comme pour tous les bois, elle n'influence pas le son. Arnaudus (d) 18 janvier 2009 à 12:58 (CET)

… deux voix de clarinettes sib tout à fait classiques jouées à l'octave, l'une à l'aigu à gauche l'autre dans le médium à droite, un tambourin, notes tenues de violoncelles pianissimo (nappes) et une harpe faisant office de basse. À noter que la version ici est acoustiquement nettement meilleure que Youtube. Ne pas hésiter l'écoute au casque (de qualité) dont la définition sonore et le relief sont plus que supérieurs. — Hautbois ^[canqueter] 18 janvier 2009 à 19:28 (CET)

En effet c'est beaucoup mieux avec la version de Dailymotion, j'entendais comme un souffle avec celle de Youtube. En plus des instruments cités par Hautbois il y a des petites voix qui font "lalala", et qui, à mon avis --tous les goûts sont dans la nature-- ne sont pas du plus bel effet. Arnaudus (d) 19 janvier 2009 à 00:09 (CET)

Révolution industrielle

Bonjour du côté de Delphes et de Cumes !

Je cherche des passages de la littérature des alentours de 1900, prose ou poésie, qui parlent de pollution, d'usines ou de ce genre de conséquence de la révolution industrielle (Les Fleurs du Mal ? Germinal ? Hugo ?).

Merci !--83.79.172.223 (d) 17 janvier 2009 à 15:31 (CET)

Pour la poésie, je chercherais dans Apollinaire, dans Verhaeren, mais rien de précis ne me vient à l’esprit.

Une piste dans l'article anglais sur le smog. Spedona (d) 17 janvier 2009 à 22:42 (CET)

van occasion

bonsoir,

J' aimerais savoir combien coute environ un vieu van ou un vieu monospace d occasion dans le texas. Le but serait de pouvoir accueillir 5 personnes avec plein de bagages, pour partir du sud des USA jusque dans le canada. merci d avance oracle qui m est si utile!!!

Formulez votre demande sur Craigslist et vous verrez les prix proposés à l'entrée. A voir si ça vaut vraiment le coup d'acheter un véhicule pouvant être défectueux, avec une garantie forcément limité, quand la location s'adresse justement aux voyageurs. Philippe Giabbanelli (d) 18 janvier 2009 à 20:15 (CET)

formation d'architecte paysagiste

Bonjour,

J'aimerai avoir des informations sur la formation d'un architecte paysagiste(niveau,bac,conseille, école supérieur) Connaissez-vous Erwan Tymen? Si oui,j'aimerai savoir quelles étude a t-il fait? Valentin Cessou 11 ans Merci d'avance.

Voir ceci déjà Paysagiste, pour Erwan Tymen (cité dans l'article précédent) il n'a pas d'article particulier, mais comme il a un site particulier [13] avec un lien pour les contacts tu peux lui demander .--Doalex (d) 17 janvier 2009 à 19:36 (CET)

JN-25 code secret japonais

Bonjour,

Je me renseignait à propos des codes secrets de la seconde guerre mondiale. J'ai découvert sur la fiche de Agnès Meyer Driscoll le code secret japonais, le JN-25. En dehors de la très rapide explication qui y est donnée, pourriez vous m' expliquer clairement le système de ce code qui n' est plus secret :) Merci aux lumières qui éclaireront la mienne!

En anglais vous pouvez lire cela en:Japanese_naval_codes#JN-25 et les sources indiquées, etc. Piero (d) 17 janvier 2009 à 20:45 (CET)

Smtp universel pour Mac

Bonjour.

Depuis longtemps, et à chaque fois que je me trouve en déplacement en France ou à l'étranger avec mon ordi portable MacBook Pro, Mac OS 10.5.6 Léopard, j'ai des problèmes pour envoyer mes emails via Mail de Apple, étant donné que mon fournisseur (Free) bloque les messages d'un autre smtp que ne soit pas le sien. J'ai bien décoché la case "bloquer le smtp sortant" dans les pref de la Freebox, mais cela ne change rien. J'ai essayé "RapidoSmtp" qui permettrait d'utiliser le Mac comme serveur sortant, mais rien a faire. J'ai essayé alors d'ouvrir un compte Gmail et utiliser le smtp.gmail.com (dit "universel") mais Mail s'obstine à ne pas vouloir retenir le mot de passe de la messagerie, manipulation ennuyeuse, étant donné que j'ai 4 adresses et pour toutes Mail me demande chaque fois le mot de passe. J'ai revu les configurations, vidé des caches, installé et désinstallé des applications, téléphoné chez Free, réponse: "ce n'est pas possible, monsieur, vous devez utiliser uniquement le smtp de free..." J'avoue ne pas être très fort en ce domaine, mais j'ai sais qu'il y a des solutions simples... Merci beaucoup à Oracle, où d'autres fois déjà j'ai reçu une aide appréciable. Très cordialement.

Utiliser un autre logiciel (comme Mozilla Thunderbird) ? --Serged/♥ 18 janvier 2009 à 09:33 (CET)

Et pourquoi vous ne voulez pas utiliser le SMTP de votre fournisseur d'accès? Arnaudus (d) 18 janvier 2009 à 12:54 (CET)

Parce que, justement, lorsque je suis en déplacement je me connecte par exemple dans un hôtel, et le smtp est celui du FAI de l'hôtel, et Free n'accepte pas d'utiliser un autre serveur sortant, il faut donc mettre le nom du serveur de l'hôtel et souvent les employés ne savent pas quel est le nom du serveur de sortie. Quant à Mozilla Thunderbird je ne pense pas que cela résoudre le problème, ce n'est pas une question de logiciel de courrier, mais de serveur sortant... Merci

Thunderbird possède une extension qui permet de choisir parmi une liste de serveurs sortants, donc une partie du problème vient de l'ergonomie du logiciel. Une autre partie de votre problème vient de la politique de Free qui bloque probablement le port SMTP; c'est à mon avis une bonne politique (si tout le monde faisait ça, il n'y aurait plus de spam), et il risque d'être difficile de contourner cette procédure. Quant à ce problème de configuration quand vous êtes dans un hotel ou n'importe où ailleurs, il est en général facile et rapide de se servir soi-même : on regarde son adresse IP (par exemple [14] ou n'importe quel autre service), on fait un whois ([15] ou n'importe quel équivalent) pour connaitre le fournisseur d'accès, et on finit par un petit google "SMTP + fournisseur" qui sort en général le nom du serveur smtp dès la première requête. Ça peut être moins évident, et il est aussi possible que le fournisseur d'accès n'aie pas de serveur SMPT accessible, auquel cas il reste toujours la solution du webmail. C'est pas pratique, je suis bien d'accord, mais je ne suis pas sûr que le SMTP extérieur soit une meilleure solution. Arnaudus (d) 18 janvier 2009 à 14:02 (CET)

Il n'est pas idiot, quand on est "mobile" d'utiliser le SMTP d'un fournisseur tiers comme Gmail. Pas à reconfigurer à chaque changement de lieu... Par contre (du moins pour Gmail) c'est du SMTP en SSL (pas le même port...) et Gmail met le mail de Gmail en from. --Serged/♥ 18 janvier 2009 à 19:16 (CET)

Merci beaucoup, mais étant néophyte dans ce domaine, pourriez-vous être plus explicite concernant [16] et [17]? D'après ce que j'ai pu comprendre, avec avec ces liens je peux trouver le nom du serveur sortant du lieu où je me trouve connecté, mais je ne pas su le faire. Pourriez-vous m'indiquer les pas à suivre? Quant à Gmail, la solution me semble simple, mais pourquoi Mail ne veut pas mémoriser mon mot de passe? (j'ai essayé avec et sans authentification et d'autres possibilités) Merci d'avance à vous deux.

J'ai eu le même problème avec un autre fournisseur d'accès (Mac OS X, mail, travail itinérant international, je suis passé par GMail et cela fonctionnait. Effectivement GMal se met d'autorité en From, on peut tourner la difficulté en utilisant le champs "répondre à". Néanmoins beaucoup de mes correspondant répondaient sur GMail tout de même. Peut-être est-ce possible avec un autre fournisseur ? Pour le mot de passe à retenir c'est possible, j'y étais arrivé, il faut que tu cherches dans l'aide. Là je ne peux pas t'aider, je ne suis - hélas ! - plus ous Mac. Bon courage

Pour le fonctionnement des liens: le premier vous donne simplement votre adresse IP. Pas besoin de se rappeler du nom du site, on tape "My IP" dans google et on n'a que l'embarras du choix. L'adresse IP est la suite de 4 nombres séparés par des points, genre 123.21.121.11 . Le deuxième lien est un "Whois", on copie et colle son adresse IP et on a le nom du propriétaire (le fournisseur d'accès). Même dans les hotels, c'est souvent un fournisseur d'accès connu (wanadoo etc). Il suffit d'aller sur le site du fournisseur, et dans l'aide, il y a forcément quelque part l'adresse du serveur SMTP. C'est du bricolage hein, mais pour moi ça a toujours fonctionné. Il y a peut-être plus direct, remarquez... Arnaudus (d) 18 janvier 2009 à 23:58 (CET)

Pour ma part je me suis mis à gmail donc je n’ai plus ce genre de question à me poser, mais avant, j’avais simplement installé un serveur smtp sur mon ordinateur portable, ce qui me dispensait donc d’utiliser un autre serveur smtp. Seul inconvénient : quelques antispam mal foutus bloquaient mes messages, inconvénient mineur selon moi.

pour avoir un smtp universel: on peut utiliser le smtp.gmail.com avec toute adresse mail mais avant il faut aller dans le compte gmail oeillet -> compte à "envoyer des email avec " ajoutez votre adresse mail type lulu@laposte.net puis configurerez outlook ou thunderbird avec smtp.gmail.com port 465 ssl "mon serveur requiert une authentification" utilisez votre adresse gmail+code acces

Ceci est bien joli, mais ça ne résoud pas le problème initial (certains fournisseurs d'accès bloquent le port SMTP). Arnaudus (d) 19 janvier 2009 à 21:35 (CET)

les serveurs bloquent en général le port 25 (non ssl) mais laisse le port 465 libre! sinon la seule solution c'est utiliser le webmail! et si votre mail en a pas , utilisez le webmail de gmail en déclarant votre adresse mail comme principale.

signification de Insignia

Bonjour Les pythies.

Tout est dans le titre je pense, je me pose quelques questions sur la signification du terme Insignia de la nouvelle Opel (voiture de l'année 2009 tout de même). Un petit tour sur l'article Wiki en question ou sur Saint Google ne m'a pas permis d'en savoir plus. Je m'en remets donc à votre savoir sans faille.

Bonne fin de dimanche à tous.

--Cornild (d) 18 janvier 2009 à 12:02 (CET)

Il suffisait d'aller sur le Wiki anglophone: Insignia (the plural of Latin insigne: emblem, symbol). Voila! Arnaudus (d) 18 janvier 2009 à 12:53 (CET)

Bon language.....

Bonjour.

Quelle est la bonne expression ? Cela résoudrait mon problème, ou cela résolverait mon problème ?

Merci.

Bonjour. Résoudrait. *résolverait n'existe pas. Michelet-密是力 (d) 18 janvier 2009 à 13:29 (CET)

Bonjour. Language non plus : langage oui. Morburre (d) 18 janvier 2009 à 13:30 (CET)

Bonjour. Tout est relatif comme disait Einstein. Language existe bien, mais en anglais. Père Igor (d) 18 janvier 2009 à 15:06 (CET)

Et pour paraphraser Saint Boris, "resolverait" existe : je l'ai inventé moi même. --Madlozoz (d) 18 janvier 2009 à 17:13 (CET)

Je doute fort qu'Einstein ait pu dire un jour "Tout est relatif" Bluelagoon (d) 18 janvier 2009 à 18:19 (CET)

Moi je peux le dire : Tout est relatif. Eystein (d) 18 janvier 2009 à 19:05 (CET)

Eureka,Pythies cinéphiles, j'ai trouvé le titre du film

qui me turlupinait depuis le 8 Janvier : c'est "Dead heart" (1996, de Nick Parsons), inconnu sur WP:fr comme sur WP:en ( oû ils ne connaissent qu'un groupe de rock de ce nom...) , et pourtant c'est un bon film qui décrit les problèmes relationnels intercommunautaires en Australie. "A thoughtfull, exotic sizzler..Filled with murder, infedility, and racism, fast and sultry...". Difficile à retrouver, car il existe un autre "Dead heart", un polar déjanté d'oû a été tiré un film, qui se passe aussi au milieu de l'Australie super-profonde, ça m'a fait tourner en rond ...Mais j'ai fini par avoir un flash : l'acteur mâle (Bryan Brown) joue aussi dans "Gorilles dans la brume"...Si quelqu'un d'entre vous veut se défaire du CD, je suis preneur...Merci à ceux qui ont cherché, et pour vos réponses. A +--Arapaima (d) 18 janvier 2009 à 19:06 (CET)

eh bien, tu es la personne idéale pour faire l'article sur le film... fiche IMDB. --Serged/♥ 18 janvier 2009 à 19:13 (CET)

Chute libre et parachute

Bonjour à toutes les pythies,

Je suis en train de lire "Et on tuera tous les affreux", un roman de Boris Vian (que je vous conseille au passage) et je suis tombé sur cette phrase :

"Je suis déjà cinquante mètres plus bas que tout le monde ; avec mon poids, rien d'étonnant si je tombe plus vite"

Or à ce moment là, le narrateur est en train de sauter en parachute. Mes connaissances en physique me mènent à penser que quand on saute en parachute, on est plutôt en situation de chute libre, et que du coup, peu importe le poids (la masse en fait) de l'objet qui tombe, tout le monde va à la même vitesse. Que dire alors :

• Je me trompe, il ne s'agit pas d'une chute libre
• Boris Vian s'est trompé
• Boris Vian, qui était centralien, ne s'est pas trompé et a fait exprès, par esprit de contradiction. Ce qui donnerait un nouveau sens au "rien d'étonnant"

Qu'en pensez-vous ? --DJMiki (d) 18 janvier 2009 à 19:52 (CET)

Ça n’est pas une chute libre, il y a de l’air, qui donne une résistance grosso modo proportionnelle à la vitesse. Ça donne un truc du genre $x''=g-(\sigma /m)x'$.

La force motrice est le poids, grosso modo proportionnelle à la ta taille au cube. La force contraire est la résistance aérodynamique, proportionnel à la surface donc, grossomodo, à la taille au carré. Quand les dimension augmente, le ration force_motrice/résistance augmente donc un grand machin tombe plus vite.

Le rapport volume/surface atteint aussi un maximum quand la forme de l'objet s'approche de la boule. --Madlozoz (d) 18 janvier 2009 à 20:27 (CET)

C'est ta troisième hypothèse qui me venait spontanément à l'esprit. -- Asclepias (d) 18 janvier 2009 à 20:34 (CET)

Meuh non... si le type est "en train de sauter en parachute", c'est que le parachute est ouvert (vraisemblable, et certain s'il s'agit d'un saut militaire, où le parachute s'ouvre dès la sortie de l'avion largage SOA système d'ouverture automatique) - enfin, c'est pas clair. Théoriquement, dans ce cas, on peut compenser le poids par des différences de surfaces de parachute, mais suivant le contexte il est possible qu'ils aient adopté l'approche "one size fits all", et dans ce cas le plus lourd tombe plus rapidement (et le poids plume risque de s'envoler dans des courants ascendants ;o). Sinon, sans parachute et en chute libre, le rapport poids/surface du corps joue un peu, mais la position du corps joue tellement plus que ce n'est pas nécessairement significatif: si le sauteur "pique une tête" il peut dépasser n'importe qui en position de "planche". Michelet-密是力 (d) 19 janvier 2009 à 07:10 (CET)

De toute façon, il n'a jamais été prouvé de manière scientifique qu'un parachute servait à quelque chose, cf article du British medical Journal. Nguyenld (d) 20 janvier 2009 à 13:02 (CET)

ouais, t'expliqueras ça à mon défunt copain copain "Pépito" qui s'est tué il y a dix ans à Pau quand son pébroc a couillé (hand-deploy coincé) et qu'il n'a pas eu le temps d'ouvrir son secours...Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 20 janvier 2009 à 15:21 (CET)

Spam Spam Spam

Bonjour cher Oracle,

Comme pas mal de monde sur internet, je reçois moi aussi ma copieuse ration quotidienne de spam (quelques dizaines par jour en trois catégories classiques : allonger, durcir et... montre contrefaite). En soi, ce n'est pas un problème. Gmail filtre très bien tout ça, c'est comme si il n'y en avait pas.

Seulement j'ai remarqué que certains de ces charmants messages (allez, environs un sur dix) étaient marqués envoyés par "me", et effectivement en lisant les détails de l'envois je vois qu'il proviens de ma propre boîte mail.

J'ai un antivirus à jour (avast), je change régulièrement de password et je n'ai jamais de rapports non protégés.

Question : Qu'est-ce qui se passe ? D'autres personnes (mes contacts par exemple) recoivent-elles des spams de ma part, ou bien est-ce juste un truc l33t que je comprend pas utilisé par les spammers ? Comme vous le voyez je suis pas très calé en informatique.

Merci l'Oracle !

--Grippeminaud ^{[Felis Catus]} 19 janvier 2009 à 01:36 (CET)

Oui, c'est la nouvelle mode: les messages sont envoyés DE toi À toi! Bref si ton courriel est "Grippeminaud AT gmail point com", et bien le spammeur envoie le message en provenance de "Grippeminaud AT gmail point com" VERS "Grippeminaud AT gmail point com". Les spammeurs ont remarqués que les filtres anti-spam autorisait souvent les messages que l'on s'envoit soi-même. Au bureau, on a été inondés y'a quelques semaines! Jusqu'a ce que notre système anti-spam se mette à jour, c'était une calamité. Quel sera la prochaine mode? -- Bestter Discussion 19 janvier 2009 à 04:47 (CET)

Il faut savoir que les en-têtes des mails (serveur d'envoie, adresse email de l'expéditeur...) sont uniquement informatifs. En clair, on peut y mettre ce qu'on veut. Il est donc trivial d'envoyer des mails de la part de qui on veut. Arnaudus (d) 19 janvier 2009 à 09:42 (CET)

Merci, ça me rassure de savoir que je ne me réveille pas la nuit pour me spammer tout seul.--Grippeminaud ^{[Felis Catus]} 19 janvier 2009 à 18:46 (CET)

xXxpldr comme on dit Dam63 (d)