Dyskusja:Ukraińcy w Polsce
Mniejszość
[edytuj kod]Nie Ukraińcy, a mniejszość Ukraińska, zamieszkała od dawna w Polsce. Ten artykuł nie jest o wielomilionowej nowej imigracji Ukraińców.
Aktualność
[edytuj kod]Może sam się powinienem wziąć do roboty, ale ten artykuł jest tak aktualny, jak plan rozwoju Żarnowca z lat 80. Warto by chyba wspomnieć, że liczbę Ukraińców w Polsce niektórzy szacują nawet na milion?--Jaro7788 (dyskusja) 19:52, 6 lip 2016 (CEST)
- To jest artykuł o ukraińskiej mniejszości narodowej, to znaczy o obywatelach Polski, którzy przyznają się do tego, że z narodowości są Ukraińcami. Nie jest to artykuł o wszystkich Ukraińcach, który jakoś znaleźli się w Polsce. Mylisz pojęcia. Kirsan • dyskusja 03:36, 7 lip 2016 (CEST)
- O ile nie oślepłem od jakiegoś ruskiego bimbru, tytuł artykułu jak byk wskazuje na Ukraińców w Polsce bez żadnych dodatkowych warunków. Tacy Polacy w Niemczech jakoś traktuje zarówno o "starej" mniejszości, jak i powojennej emigracji zarobkowej. A nawet gdybyśmy się uparli, że ten artykuł będzie mówił tylko o "starych" Ukraińcach, to ta nowa imigracja co najmniej dziesięć razy bardziej zasługuje na uwagę, bo na tych "starych" Ukraińców przeciętny warszawiak nie natykał się średnio trzy razy w ciągu dnia, jak ma to miejsce obecnie (łał, odpowiadam dokładnie rok po fakcie. Najs). Jaro7788 (dyskusja) 14:20, 7 lip 2017 (CEST)
Już nie milion, a kilka milionów.
Liczebność
[edytuj kod]Cały ten wpis jest absurdalny, bo nie uwzględnia nowej imigracji z ostatnich lat, której liczebność wynosi już kilka milionów.
- W dziale "Liczebność" chyba pomyłka - pisze się tam o języku słowackim ? Birczanin 23:05, 26 kwi 2007 (CEST)
- Oczywiście, że błąd :) . Poprawione, dzięki TR (dyskusja) 23:12, 26 kwi 2007 (CEST)
- Apel do piszących. Proszę nie fałszować historii wypisując oczywiste bzdury, bo z całą pewnością Ukraińcani nie byli Pużak (był Polakiem), Serebriennikow (był Rosjaninem) i sądzę I. Anders. Ona żyje; można ją o to zapytać. Już nie chce mi się poprawiać waszych bzdetów.
Znani Polacy ukraińskiego pochodzenia oraz Ukraińcy zasłużeni dla Polski
[edytuj kod]Polecam przeczytanie zasady Wikipedii Wikipedia:Unikaj próżnych wyrażeń. Poza tym śródtytuł jest sformułowany nieprawidłowo w czym np. Taras Protsyuk był zasłużony dla Polski? Albo Bogdan Huk? Ani znany ani zasłużony. Także albo rozdzielamy śródtytuł i wpisujemy zasłużonych osobno, albo dajemy tylko Polacy ukraińskiego pochodzenia.--Paweł5586 (dyskusja) 14:24, 16 sty 2009 (CET)
- Nie rozumiem wyrażenia "Polacy pochodzenia ukraińskiego", ale przeczuwam, że może być ich dużo i mogą się nie zmieścić w jednym artykule. --Birczanin (dyskusja) 15:46, 16 sty 2009 (CET)
Łeba pisała o unikaniu subiektywnych wyrażeń, należało by jakoś lepiej to sformułować. A już na pewno usunąć zasłużeni dla Polski, lub przenieść do innego śródtytułu, tu wymieniamy takich którzy dostali państwowe odznaczenia, zdaje się, że w tym gronie powinno być Szandruk i Osadczuk. Co w tym gronie robi Ostap Steca to nie wiem. Chyba nie chce pan sugerować, że jest zasłużony dla Polski poprzez akcję Wisła?--Paweł5586 (dyskusja) 21:54, 16 sty 2009 (CET)
- A nie jest ? Prawdziwy internacjonalista. --Birczanin (dyskusja) 22:14, 16 sty 2009 (CET)
Potraktuje to jak żart. Mało śmieszny--Paweł5586 (dyskusja) 22:54, 16 sty 2009 (CET)
- Ani Huk, ani Sycz, ani Czech nie są Polakami pochodzenia ukraińskiego, lecz Ukraińcami mieszkającymi w Polsce. --Birczanin (dyskusja) 23:05, 16 sty 2009 (CET)
A obywatelstwo polskie mają? Chyba tak, na pewno w przypadku Sycza skoro w Sejmie jest. --Paweł5586 (dyskusja) 23:20, 16 sty 2009 (CET)
- Mają, ale na pewno nie są Polakami. --Birczanin (dyskusja) 23:23, 16 sty 2009 (CET)
Kpi pan? Polecam lekturę hasła Miron Sycz polski polityk ukraińskiego pochodzenia.--Paweł5586 (dyskusja) 23:34, 16 sty 2009 (CET)
- Tata pana Sycza był żołnierzem UPA - pierwszy Polak w tej formacji ? --Birczanin (dyskusja) 23:37, 16 sty 2009 (CET)
To niech pan zmieni hasło Miron Sycz i wpisze ukraiński polityk, poseł na Sejm obecnej kadencji. Nie mam nic przeciwko. Zresztą nie wiem wogóle o co panu chodzi, nie ja napisałem śródtytuł Polacy ukraińskiego pochodzenia i nie chce tego zmieniać. Uważam tylko, że jest nieprawidłowo sformułowany poprzez dodanie słów zasłużeni dla Polski. Jest mi też osobiście obojętne czy są oni Polakami ukraińskiego pochodzenia (może lepiej - ukraińskiej narodowości) czy Ukraińcami mieszkającymi w Polsce, nie wypowiadam się przeciw nim tylko zależy mi by poprawić śródtytuł zgodnie z prawdą.--Paweł5586 (dyskusja) 23:48, 16 sty 2009 (CET)
Kościół Katolicki Obrządku Greckokatolickiego???
[edytuj kod]Kościół Katolicki Obrządku Greckokatolickiego ??? Ten termin obejmuje szereg Kościołów Katolickich Wschodnich. Nie lepiej użyć sformułowania poprawniejszego - Kościół Greckokatolicki obrządku bizantyjsko-ukraińskiego,Ukraińska Cerkiew Greckokatolicka, bądź Kościół Katolicki obrządku bizantyjsko-ukraińskiego ???
Lista osobnych artykułów
[edytuj kod]Skoro na liście proponowanych, osobnych artykułów znajdują się te dotyczące międzywojnia i dyskryminacji ludności ukraińskiej, proponuję - dla równowagi - dodać także hasło "Ludobójstwo Polaków na terenach okupowanych przez III Rzeszę, dokonane przez nacjonalistów ukraińskich w latach 1943-44".
Właśnie dla powyższego argumentu usunąłem stronnicze zobacz też. Skoro mają zostać to dorzucamy też rzeź wołyńską, oun, dywersja oun, nacjonalizm ukraiński?--Paweł5586 (dyskusja) 21:49, 16 mar 2011 (CET)
- Ja osobiście nie widzę problemu. Generalnie jestem za tym by do Wikipedii dodawać informacje, a nie je usuwać. Tylko, że wtedy trzeba pododawać np. i inne partie ukraińskie. A generalnie można przecież włączyć całe kategorie. Pozdrawiam:Andros64 (dyskusja) 22:05, 16 mar 2011 (CET)
Oki to zrobię to chronologicznie--Paweł5586 (dyskusja) 08:07, 17 mar 2011 (CET)
- W tej kwestii polecam refleksje nad Wikipedia:Brzytwa_Ockhama#Sekcja "Zobacz też". Oczywiscie przytoczony link to nie zasady, ani zalecenia, stad wlasnie mowie - refleksje. Wg mnie ZT to sztuczny wytwor i sztuczne eksponowanie linkow, czestokroc na zasadzie "luźnych skojarzeń". Oczywiscie, poniewaz kwestia nie jest ta w zaden sposob regulowana, a podlega jedynie wyczuciu edytujacych, nie mozna jej rozwiazac definitywnie. Moze warto sobie zadac pytanie: "po co?". Po co w hasle (tym, innym) sekcja ZT? Czemu ma ona sluzyc? Czy ma jakis cel? Czy nie dubluje kategorii? Jesli ma wskazywac powiazane hasla, dlaczego nie sa one linkowane w tekscie? Etc. Masur juhu? 12:40, 17 mar 2011 (CET)
Ukraińcy i Rusini w II Rzeczypospolitej
[edytuj kod]Ciekaw jestem w oparciu o co napisano "według spisu powszechnego z 1931 roku jako Ukraińcy lub Rusini zadeklarowało się około 3 250 000 polskich obywateli". W tym spisie nie było pytania o narodowość, więc takich deklaracji raczej być nie mogło. W spisie z 1931 r. było za to pytanie o język ojczysty, na podstawie którego później określono narodowość. Liczba też się nie zgadza, bo język ukraiński i ruski jako ojczysty podało ponad 4,4 mln uczestników spisu. Grzeu (dyskusja)
Nowa imigracja Ukrańców do Polski w 21 wieku.
[edytuj kod]W wyniku wydarzeń, jakie nastąpiły na Ukrainie w ostatnich latach, w tym konfliktów etnicznych na obszarze wschodniej Ukrainy, nastąpiła masowa migracja mieszkańców Ukrainy do Polski. Obecnie liczba przybyłych w ostatnich latach może wynosić kilka milionów, a liczba osób posiadających legalne prawo do wykonywania pracy ponad milion. W Warszawie Ukraińcy stanowią blisko 25% rezydentów.
- Dla ukraińskich imigrantów powinien istnieć osobny artykuł. Ten który komentujemy dotyczy autochtonicznych Ukraińców, nie imigrantów. Aleksy (dyskusja) 14:22, 3 maj 2022 (CEST)
- Racja, przydałby się taki osobny artykuł. Ale można też po prostu zaktualizować hasło demografia Polski, gdzie mamy sekcję Migracje zagraniczne ludności. TR (dyskusja) 23:16, 3 maj 2022 (CEST)
- @Aleksy, wątpię, by był sens opisywania tego w dwóch artykułach. Przynajmniej tak długo, jak nazwa tego istniejącego artykułu nie zostanie zmieniona na ukraińska mniejszość narodowa w Polsce (czy coś w tym stylu), a informacje o migracjach (przedwojennych i wojennej) z XXI w. oraz ich wszelakich skutkach nie zostaną umieszczone w nowym artykule. Zresztą - mamy do czynienia z szeroką "ukrainizacją" życia publicznego w Polsce - mam na myśli inicjatywy rządowe, samorządowe, inicjatywy organizacji pozarządowych, skutki gospodarcze, na rynku pracy itd. Artykuł o nazwie "Ukraińcy w Polsce" nadaje się idealnie do tego, żeby to wszystko opisać. Tar Lócesilion (dyskusja) 22:33, 22 maj 2022 (CEST)